Bonjour, je souhaite réaliser une sorte de thermostat à l'aide d'une trigger de shmitt. Il se déclenche lorsque j'ai une température de 80° et s'arrête lorsqu'elle revient à 25°
Mais je ne comprends rien le calcul des seuils
http://mailpops.free.fr/documents/Co...20Triggers.pdf
Vl= Vref (R1 + R2) / R2 – Vsat+ R1 / R2
Vh= Vref (R1 + R2) / R2 – Vsat-
R1 / R2
A quoi correspond ce Vsat+ / Vsat- ? A la tension d'alimentation, 15V / 0V par exemple ?
Merci de votre aide
Dernière modification par sandrecarpe ; 06/07/2014 à 15h17.
On ne fait pas un trigger de Schmitt avec un AOP .... mais avec un comparateur !
J'aime pas le Grec
Un aop câble en comparateur ?
Hello,
je vois déjà la bave couler des lèvres de Daudet
Sandrecarpe, quand tu veux enfoncer un clou tu prends bien un marteau?
Donc pour faire un trigger prends un comparateur.
C'est une ânerie !Envoyé par sandrecarpe
On est incapable de définir avec précision le Vsat+ et le Vsat- ! ... l'objet de ta question !
Maintenant, si tu travailles dans l'à peu près .....
Vsat+ c'est un peu moins que le rail positif
Vsat_ c'est un peu plus que le rail négatif
PS : tu causes de quel AOP ?
J'aime pas le Grec
j'ai des tl082 et des lm358. Donc je dois utiliser un CI comme le LM311N ?
Par exemple ...
J'aime pas le Grec
A mince...ba y a plus qu'à attendre la prochaine commande...
Regarde ça http://forums.futura-sciences.com/pr...e-min-max.html
Il y a de quoi te donner des idées (bonnes)
J'aime pas le Grec
Bonjour,
Après, selon tes besoins en matière de précision -- stabilité, un AOP câblé en comparateur peut faire tout à faire l'affaire.
Donne ton schéma complet, les spécifications du capteur, et tes exigences en précision, on devrait pouvoir te dire quel schéma adopter.
En PJ deux schémas améliorant le comportement en fixant les tensions de saturation.
Le premier est le schéma classique.
Dans le second on ajoute une diode et on utilise un LM358, dont la tension de saturation basse est connue (~0V).
Dans le troisième, on utilise à peu près n'importe quel AOP et un transistor. N'importe quel NMOS convient, pour peu que sa tension de seuil soit supérieure à la tension de saturation basse de l'AOP ; un NPN + résistance de base + résistance base-émetteur idoines peu convenir, mais c'est pas idéal.
C'est le schéma le plus tolérant. Il fonctionne jusqu'à Vcc~=18V, il faut au-delà prévoir un circuit de limitation de la tension de grille du NMOS.
C'est un bon pis-aller permettant d'éviter d'attendre la prochaine commande. Ca ne fonctionne qu'à raisonnablement basse fréquence (au moins jusqu'à qq kHz).
Dernière modification par Antoane ; 06/07/2014 à 16h35.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Voici la référence de ma CTN : http://www.gotronic.fr/pj-691.pdf
J'aimerais obtenir mon seuil de déclenchement haut lorsque la température est d'environ 80°C. A cette température la CTN à une valeur de 6.8 Kohm environ.
Avec en plus un seul de déclenchement bas lorsque la température retourne au alentour de 25°C.
La précision n'est pas très critique je suis pas à 1 degré près.
Ensuite ce qui est du schéma je n'en ai pas fait puisque je n'ai pas réussi a faire fonctionner un aop dans ce mode de fonctionnement.
Antoane, le second schéma m'intéresse, si vous pourriez me donner des explications
Merci de votre aide
Bonjour,
Quelle résistance à 25°C ?
Il faut que la sortie que la sortie soit à 1 ou à 0 lorsque la température est élevée ?
Le second schéma :
lorsque la sortie de l'AOP est à 1, la diode est bloquée, donc aucun courant ne circule dans R1-R2, donc la tension sur l'entrée + de l'AOP est V2.
Lorsque la sortie de l'AOP est à 0 (c'est à dire, pour un LM358), la diode est passante. La tension sur son anode vaut alors
et la tension sur l'entrée + de l'AOP est égale à
L'une des sources de tension va être une référence (créée à partir de l'alim. par un pont diviseur) ; l'autre va être une tension fonction de la température (créée à partir de l'alim par un pont diviseur intégrant la CTN).
Dernière modification par Antoane ; 06/07/2014 à 18h28.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
A 25°C, 47Kohm
A 80°C il me faudrait une sortie à l'état haut
Et je peux avoir deux seuils de basculement de cette façon ?
Sur le schéma en pj, à gauche :
tu as plusieurs paramètres à fixer : R5, V2, R2, R1.
Ce que tu veux choisir, c'est 2 tensions de basculement. Tout est linéaire, donc tu as 2 paramètres à choisir un peu au pif.
On commence par R5. Pour se placer au centre de la plage de variation de la tension d'entrée (et donc en maximiser les variations), on prend :
Avec
Tu en déduis tes deux tensions de seuil :
* haut :
* bas :
On a écrit plus haut que lorsque la sortie du LM358 est à 1, la tension de seuil est égale à V2, donc :
Lorsque la sortie du 358 est à 0, la tension de seuil est égale à :
C'est cette tension qui doit être égale à
C'est une équation linéaire à 2 inconnues, il faut en fixer une, par exemple R2=10k, tu en déduis R1.
Avec ca, le schéma de gauche est entièrement paramétré. L’inconvénient, c'est qu'il faut générer V2.
Pour ça, on utilise un pont diviseur, ce qui permet au passage de supprimer R2 (théorème de Thévenin).
Il y a deux équations :
celle du pont diviseur "à vide" :
et celle donnant R2 :
Deux équations presque linéaires, deux inconnues. C'est trivial
Dernière modification par Antoane ; 06/07/2014 à 19h14.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Merci Antoane pour votre aide. J'ai réussi à calculer les deux tensions de seuils.
Mais à partir de "C'est une équation linéaire à 2 inconnues, il faut en fixer une, par exemple R2=10k, tu en déduis R1." je ne comprends pas trop. Pouvez-vous me réexpliquer le calcul des deux tensions de référence ?
Pour le seuil haut j'ai une tension de 7.6V et pour le seuil bas une tension de 2.4V
Merci
Ok pour tes seuils ; tu es alimenté en 12V.
Il faut résoudre :
Pour trouver R1, en décidant (un peu au pif que : R2=10k (par exemple).
Oui ?
Ensuite, il faut trouver
en résolvant simultanément les deux équations :
et :
où tu connais
Et R2=10k.
Tu sais faire ?
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
La première équation je serais capable de la faire, mais à quoi sert-elle ? C'est la tension de référence du seuil haut ? Puis que vaut V2 du coup ?
Merci pour le temps que vous m'accordez
Elle permet de calculer R1
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
