Watt resistances

[JS7777]

Bonsoir à tous,

J'ai acheté des résistances de 1K mais elle sont assez petites, elles sont de 250mw, cela est assez pour faire un circuit à pile ?

merci d'avance
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[Montd'est]

Très incomplet comme demande...

[JS7777]

Bonsoir,

Je ne vois pas ce qui est incomplet

Circuit à pile (des piles aa,aaa etc...)

[invite936c567e]

Bonsoir

La demande est incomplète, car on peut très bien avoir des circuits alimentés sur pile qui développent des tensions ou des puissances très importantes (un flash d'appareil photo par exemple).

Toutefois, s'agissant d'une résistance de 1 kΩ, on peut admettre que si aucune tension dans ton montage n'atteint 15 V, alors un modèle de 250 mW pourra forcément convenir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee6c3c18d]

le 250mw correspond à la puissance maximale qu'elle peut évacuer sous forme de chaleur, plus que ça et elle se détériore voire brule (risque d'incendie) !

A partir des les lois classique U =R * I et P=U * I ont
écrit P = R * I² d’où :
I= racine carré (P/R)

On peut donc appliquer cela pour calculer le courant max que supporte ta résistance :

Imax= racine carré (Pmax/R)
= racine carré (0.250 / 1000)
= racine carré (0.000250)
= 0.016 A

soit 16 mA en courant max à ne pas dépassé plus que ça et elle se détériore voire ...

puis en utilisant U = RI on peut donc appliquer cela pour calculer
la tension max que supporte ta résistance à ses bornes :

Umax = R * Imax
Umax = 1000 * 0.016
Umax = 16 V

soit 16 V en tension max à ses bornes à ne pas dépassée plus que ça et elle se détériore voire ...

Par la logique, on déduit alors que ta résistance est impossible à cramer si ton alimentation est inférieur à 16 V

[invite936c567e]

Par la logique, on déduit alors que ta résistance est impossible à cramer si ton alimentation est inférieur à 16 V

Plutôt que se limiter à la seule tension d'alimentation, il est préférable d'inclure toutes les tensions présentes dans le circuit, y compris celles générées à partie d'une faible tension d'alimentation. Par exemple, un flash d'appareil photo alimenté avec une seule pile de 1,5V peut produire plusieurs dizaines de watts.

[spown]

Bonjour/bonsoir à tout le groupe,

je rejoinds Montd'est , c'est très incomplet comme demande. On choisit la puissance de la résistance à partir du courant/tension qui vont la traverser. Donc C'est à toi de voir si ta 250mW va être capable de supporter ton fameux 'circuit à pile aa, aaa, aaaaaa' ou non.

[JS7777]

ok, merci pour vos réponses !

[invitee6c3c18d]

De rien JS7777

Plutôt que se limiter à la seule tension d'alimentation, il est préférable d'inclure toutes les tensions présentes dans le circuit, y compris celles générées à partie d'une faible tension d'alimentation. Par exemple, un flash d'appareil photo alimenté avec une seule pile de 1,5V peut produire plusieurs dizaines de watts.

Attention la tension se mesure en "volt". En fait les "watts" c'est autre chose, c'est une unité qui sert à quantifier la puissance électrique.

Pour mieux comprendre réfères-toi à ma démonstration plus haut ou est décrit les lois classiques qui lient ces 4 différentes valeurs R, I, U, P, elles sont à retenir car très souvent utilisées.

[invite5c0d525e]

Attention la tension se mesure en "volt". En fait les "watts" c'est autre chose, c'est une unité qui sert à quantifier la puissance électrique.

Pour mieux comprendre réfères-toi à ma démonstration plus haut ou est décrit les lois classiques qui lient ces 4 différentes valeurs R, I, U, P, elles sont à retenir car très souvent utilisées.

Tu es gentil ranarama mais avec 10 000 messages au compteur et bientôt 10 ans de forum je pense que pa5cal eu le temps de digérer les lois fondamentales de l'électricité

[f6bes]

le 250mw correspond à la puissance maximale qu'elle peut évacuer sous forme de chaleur, plus que ça et elle se détériore voire brule (risque d'incendie) !

A partir des les lois classique U =R * I et P=U * I ont
écrit P = R * I² d’où :
I= racine carré (P/R)

On peut donc appliquer cela pour calculer le courant max que supporte ta résistance :

Imax= racine carré (Pmax/R)
= racine carré (0.250 / 1000)
= racine carré (0.000250).pour quel cout ?
= 0.016 A

soit 16 mA en courant max à ne pas dépassé plus que ça et elle se détériore voire ...

puis en utilisant U = RI on peut donc appliquer cela pour calculer
la tension max que supporte ta résistance à ses bornes :

Umax = R * Imax
Umax = 1000 * 0.016
Umax = 16 V

soit 16 V en tension max à ses bornes à ne pas dépassée plus que ça et elle se détériore voire ...

Par la logique, on déduit alors que ta résistance est impossible à cramer si ton alimentation est inférieur à 16 V

Bonjour à toi,
Je me demande toujours si dans certains cas les réponses sont PERTINENTES, lorqu'on discerne en filigrane le degré de "compétence"
du ou des demandeurs !

Fairer SIMPLE et PEDAGOGIQUE est certainement une meilleure approche.

Faut savoir adapter la réponse en conséquence.
Bon WE

[Gérard]

Notre ami JS a 15 ans, il n'est donc pas sûr qu'il connaisse les lois fondamentales, il est donc important de les expliquer.

[f6bes]

Remoi,
Tout autant qu'il assimile les propos...rien n'est moins sur.
Bon WE

[jiherve]

bonjour,

De rien JS7777



Attention la tension se mesure en "volt". En fait les "watts" c'est autre chose, c'est une unité qui sert à quantifier la puissance électrique.

Pour mieux comprendre réfères-toi à ma démonstration plus haut ou est décrit les lois classiques qui lient ces 4 différentes valeurs R, I, U, P, elles sont à retenir car très souvent utilisées.

je pense que tu n'as pas compris ce que Pa5cal à écrit quant à vouloir lui apprendre l’électricité c'est trop tard.
JR

[invite936c567e]

Attention la tension se mesure en "volt". En fait les "watts" c'est autre chose, c'est une unité qui sert à quantifier la puissance électrique.

Merci de me le rappeler ... Mais j'ai parlé de puissance à dessein, car c'est la grandeur physique qui détermine ici directement le dimensionnement de la résistance, qui est la finalité du sujet évoqué.

Pour être plus clair, j'aurais peut-être dû préciser que je parlais d'une puissance moyenne délivrée sur une durée notable au regard de la constante de temps thermique de la résistance, car le fait est qu'on peut très bien délivrer une puissance de 10W à une résistance de 0,25W durant 1µs sans que cela pose problème ... mais ça risque d'être moins clair, finalement.

[JS7777]

Si je met 4 résistances de 0.250mw(1/4W)en parallèles cela fera un ensemble de 1W maxi ?

J'ai une résistance de 1W avec une tension de 23 v et je veux allumer une led de 3v donc j'utilise une résistance de 1k, cela est correcte ? (donc 20v part en chaleur) (bien sur je ferais pas ce circuit, je voulais juste savoir)

Merci d'avance

[Jack]

Si je met 4 résistances de 0.250mw(1/4W)en parallèles cela fera un ensemble de 1W maxi ?

oui.

donc j'utilise une résistance de 1k

Pourquoi donc? Je ne vois pas ce qui te conduit à ce résultat, vu qu'on ne connait pas l'intensité du courant qui doit passer dans la led.

donc 20v part en chaleur

oui.

En tout cas, avec 20V dans une 1k, 1/2W aurait suffi.

[invite936c567e]

Effectivement, on peut mettre 4 résistance de 4kΩ 0,25W en parallèle pour faire une résistance de 1kΩ 1W.
En montage parallèle, les conductances (i.e. l'inverse des résistances) s'ajoutent : 1/4kΩ+1/4kΩ+1/4kΩ+1/4kΩ=1/1kΩ.
La puissance dissipée se répartit de façon égale entre les résistances parce qu'elles sont identiques: au maximum de puissance admissible, 0,25W+0,25W+0,25W+0,25W=1W.

(D'ailleurs, pour faire une résistance de 1kΩ 1W, on pourrait également mettre 4 résistance de 250Ω 0,25W en série.
En montage série, les résistances s'ajoutent : 250Ω+250Ω+250Ω+250Ω=1000Ω=1kΩ .
Là aussi la puissance dissipée se répartit de façon égale entre les résistances parce qu'elles sont identiques : au maximum de puissance admissible, 0,25W+0,25W+0,25W+0,25W=1W.)

Et la résistance ainsi constituée pourra effectivement alimenter une led de 3V et 20mA si on connecte l'ensemble (monté en série) sur une source de tension de 23V.
Le courant délivré sera bien (23V–3V)/1000Ω=0,02A=20mA, et la puissance dissipée (23V–3V)×0,02A=0,4W sera bien supportée par la résistance de 1W.

[JS7777]

Jack>

merci,

oui, j'ai oublier de dire l'intensité >0.02A

En tout cas, avec 20V dans une 1k, 1/2W aurait suffi.

ah bon, ranarama a dit 16v maxi

[invite936c567e]

ah bon, ranarama a dit 16v maxi

ranarama parlait d'une résistance de 1/4W (0,25W) comme précisé dans le sujet, et non pas de 1/2W (0,5W).

[JS7777]

Pa5cal>

Merci,

on peut mettre 4 résistance de 4kΩ 0,25W en parallèle pour faire une résistance de 1kΩ 1W

4 résistance de 4k et non 1k ?

[invite6a6d92c7]

4 résistance de 4k et non 1k ?

Bien sûr! Quand tu mets n résistances identiques en série, tu obtiens une résistance équivalente n fois plus grande. Quand tu mets n résistances identiques en parallèle, tu obtiens une résistance n fois plus petite. Dans les deux cas, la puissance admissible est multipliée par n.

Voir l'exemple de Pascal : quatre résistances de 250 Ohms - 1/4W en série donnent une résistance de 4*250 = 1kOhms et 4*1/4 = 1W ; de même que quatre résistances de 4kOhms - 1/4W en parallèle donnent une résistance de 4kOhms/4 = 1kOhm et 4*1/4 = 1W. Là aussi, comme ça a été dit, en série les résistances s'ajoutent ; alors que ce sont les conductances qui s'ajoutent en parallèle (les inverses des résistances)

[JS7777]

donc si je comprend bien avec un autre expemple on peut mettre 2 résistance de 2kΩ 0,5W en parallèle pour faire une résistance de 1kΩ 1W ?

0.25W> 4 résistance de 4k pour faire une résistance de 1k 1W

0.5W>4 résistance de 2k pour faire une résistance de 1k 1W

1W>2 résistance de 2k pour faire une résistance de 1k 2W


Plus les watt montent plus la valeur de la résistance descend ? (pour les circuits en parallèles)

[JS7777]

4 résistances de 4k de 0.25W en parallèles se transforment en une résistance de 1K 1W ? si oui les Watt prennent 3k pour faire une résistance de 1W ?

[invite6a6d92c7]

1) Oui
2) Oui
3) Non. Ca fait une résistance de 0,5kOhms...
4) Oui

5) Ce n'est pas faux, mais ce n'est pas une façon judicieuse de raisonner. Les lois de la physique sont ce qu'elles sont, assure-toi de les comprendre telles qu'elles sont! Une reformulation hasardeuse n'est jamais une bonne idée, parce qu'elle tend souvent à établir des rapports cause-conséquence qui sont faux.


Je reprends une dernière fois, ensuite tu auras tout ce qu'il faut pour comprendre (et il ne manquera qu'un effort de TA part):

n résistances identiques en série donnent une résistance équivalente n fois plus grande
n résistances identiques en parallèle donnent une résistance équivalente n fois plus petite
n résistances identiques en série ou en parallèle donnent une résistance équivalente qui peut dissiper n fois plus de puissance

[invite6a6d92c7]

4 résistances de 4k de 0.25W en parallèles se transforment en une résistance de 1K 1W ? si oui les Watt prennent 3k pour faire une résistance de 1W ?

Ca n'a aucun sens! N'essaye pas d'établir des liens entre des choses qui n'en ont pas, voir message précédent... Sinon, oui, avec quatre résistances de 4k - 1/4W en parallèle on obtient bien une résistance équivalente de 1k - 1W. Le courant se répartit équitablement dans les résistances, si chacune dissipe 1/4W ça fait bien 1W au total!

[JS7777]

3) Non. Ca fait une résistance de 0,5kOhms...

tu parle de quoi ?

0.5W>4 résistance de 2k pour faire une résistance de 1k 1W ?

1W>2 résistance de 2k pour faire une résistance de 1k 2W ?

[invitee6c3c18d]

Merci de me le rappeler ... Mais j'ai parlé de puissance à dessein, car c'est la grandeur physique qui détermine ici directement le dimensionnement de la résistance, qui est la finalité du sujet évoqué.
Pour être plus clair, j'aurais peut-être dû préciser que je parlais d'une puissance moyenne délivrée sur une durée notable au regard de la constante de temps thermique de la résistance, car le fait est qu'on peut très bien délivrer une puissance de 10W à une résistance de 0,25W durant 1µs sans que cela pose problème ... mais ça risque d'être moins clair, finalement.

Globalement je suis d'accord mais par contre parler de "Flash" de "0,25W durant 1µs" et de " constante de temps thermique" c'est pas un peu anti-pédagogique ?
Quand un ado me parle de résistance et de circuit à pile, j’ai pas particulièrement envie de lui compliqué l'énoncé. Donc pour moi j'en resterai à expliquer la loi d'ohms U=R*I et j'y rajoute la formule de la puissance P=U*I ... voilà ça fait déjà beaucoup crois moi quand tu débutes en électronique de digérer rien que ces deux là. Pour le reste il reviendra plus tard t'inquiète

[f6bes]

3) Non. Ca fait une résistance de 0,5kOhms...

tu parle de quoi ?

0.5W>4 résistance de 2k pour faire une résistance de 1k 1W ?

1W>2 résistance de 2k pour faire une résistance de 1k 2W ?

Bjr à toi,
Tu dis cela: "....4 résistance de 2k pour faire une résistance de 1k.."
et Zénertransil te réponds
"...3) Non. Ca fait une résistance de 0,5kOhms...

C'est de cela qu'il te cause ( tu parles de quoi ?)
Nota : 4 fois 2 k en paralléle cela fait 2000 DIVISE par 4 = 0.5 k

A+

[invitee6c3c18d]

@JS7777 Je t'invite à jeter un œil sur un cours plus structuré de manière à aborder/réviser les lois de l’électricité sereinement :

http://fr.openclassrooms.com/science...onique-de-zero

Je l'ai lu (en partie) et je le trouve très intéressant pour le débutant qui veut apprendre rapidement, et sans prise de tête.

Sinon dans le cas où tu préfèrerais le support papier je ne peux que te recommander le bouquin (en anglais) que je lis actuellement qui est super :
http://www.amazon.com/Teach-Yourself...pr_product_top

Parce qu'en français je ne sais pas trop (la chouma lol) enfin d'autres pourrons sans doute te recommander un ouvrage... Aussi c possible d'aller fureter à la bibliothèque et prendre celui qui te plais.