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555 CP CN ? Quelle différence ??



  1. #1
    pef

    555 CP CN ? Quelle différence ??

    Bonjour,

    j'ai un petit problème qui est devenu une question à la con...
    Quelle est la différence entre les 555 CP et CN ???

    J'explique,
    J'ai fait un petit montage à base de 555 il y a des années pour faire refonctionner un ancien appareil en panne, à l'époque ça fonctionnait bien, j'ai laissé le truc dans un coin car il me manquait une pièce (et des sous) pour le finir.

    En gros, ce sont deux timers qui actionnent des relais via des transistors.
    Le tout alimenté en 12v
    Suivant ces schèmas de principe.

    http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/LM555Delays1.GIF
    La R de 1M à été remplacée par un potentiomètre (1M )


    SEULEMENT, je me suis pris la tête car ça ne fonctionnait plus !!!
    J'ai claqué plusieurs 555 sans en connaitre la raison, certain se mettaient à fumer !!!!

    MAIS, un peu par hasard, j'ai monté un 555CN à la place des 555CP qui j'utilisais depuis mes nouveaux essais infructueux et là BAM ça s'est mis à fonctionner...
    D'où ma question de haut de page...

    Merci d'avance.

    -----


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  3. #2
    DAUDET78

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    La R de 1M à été remplacée par un potentiomètre (1M )
    J'ai claqué plusieurs 555 sans en connaitre la raison, certain se mettaient à fumer !!!!
    Un peu normal ... si ton potentiomètre est à zéro, le NE555 fume. Faut toujours mettre une résistance de butée (10K) en série avec le potentiomètre !

    PS : il y a quoi de branché sur la sortie du NE555
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  4. #3
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Merci pour la réponse.

    J'ai fait une petite vidéo du phénomène...
    http://youtu.be/FJqYzdZFSXU
    (regarder la led verte)


    et le plan tout simple (qui fonctionne sur un montage différent)

    Suppression de la pièce jointe hébergée hors du serveur de FS poste en suivant ce lien,

    pour la modération Cram 64.
    Dernière modification par Cram 64 ; 30/11/2014 à 21h51.

  5. #4
    DAUDET78

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Citation Envoyé par pef Voir le message
    J'ai fait une petite vidéo du phénomène...
    Tu es complétement taré de changer un circuit sans couper la tension d'alimentation !
    Et tu t'étonnes que le 555 explose de temps en temps ?

    PS : sur le schéma de droite, la 1K est inutile (et nuisible)
    Dernière modification par DAUDET78 ; 30/11/2014 à 14h16.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  6. #5
    jiherve

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Bonjour,
    CP, CN c'est une question d'emballage.
    Et comme Daudet le "live insertion" ,"hot plug" c'est vraiment top dans le genre.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu es complétement taré de changer un circuit sans couper la tension d'alimentation !
    Et tu t'étonnes que le 555 explose de temps en temps ?
    Oui je sais... oubli de ma part... la vidéo me perturbait
    J'ai fait tous mes essais en débranchant l'alim préalablement.
    Mais le soucis reste identique.


    PS : sur le schéma de droite, la 1K est inutile (et nuisible)
    La resistance qui va à la base du transistor ??? Ha bon ??
    Tu peux développer un peu pour ma culture personnelle ?
    (merci pour ta réponse)

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  10. #7
    DAUDET78

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Citation Envoyé par pef Voir le message
    Tu peux développer un peu pour ma culture personnelle ?
    Le NPN est monté en collecteur commun ( en suiveur comme dirait ZenerTransil !)
    Pourquoi mettre une résistance de base ? Elle sert à rien et va diminuer la tension base , donc la tension émetteur du NPN.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  11. #8
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Merci merci...

  12. #9
    DAUDET78

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Non, ton truc doit fonctionner avec n'importe quel NE555.
    Plutôt que de faire des vidéos idiotes regardes les tensions 2 3 6 et 8
    - au repos
    - bouton appuyé
    - bouton relâché

    PS : Une grosse connerie sur ton schéma ! La pin 4 est en l'air ... faut la relier à la pin 8
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  13. #10
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    La pin 4 n'était pas connectée dans le schèmas original (voir 1' post), je ne l'ai donc pas connectée à l'origine (mais ça fonctionnait).

    Je viens de les connecter sur les deux 555

    alors, j'ai vérifié les tensions..

    J'ai remarqué une chose

    Avec un 555P , le montage fonctionne, j'ai les tensions suivantes

    sw0 sw1
    pin2 | 12v | 0v
    pin3 | 0.7 | 12v
    pin6 | 0.7 | monte à 11v
    pin8 | 0v | 0 volts !!!!


    avec un CP par contre, ça ne fonctionne pas et j'ai les tensions


    sw0 sw1
    pin2 | 12v | 0v
    pin3 | 0.7 | 12v
    pin6 | 0.7 | monte à 11v
    pin8 | 0v | 12 volts !!!!


    Le soucis se trouve patte 8,
    mais je ne sais pas ce qui se passe.

  14. #11
    DAUDET78

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Ton CP doit être flingué ... teste un neuf !
    Fait une photo du circuit imprimé recto verso
    Et si tu avais le schéma réel du bouzin .... avec les schémas des alimentations !
    pin8 | 0v | 0 volts !!!!
    Tu as mesuré sur la patte du circuit où sur la soudure du support ?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  15. #12
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    l'alim est un 7812 derrière un transfo...
    je n'ai pas de schèma pour ça.

    J'ai mesuré sur la patte bien entendu.

    Et j'ai déjà testé plusieurs 555CP, avec toujours le même résultat, tous les CP que j'ai neuf en barettes doivent être mort alors... marrant non ?
    Le delay ne fonctionne pas,
    Avec un 555P ou 555CN ça fonctionne nickel.

    Pour moi le soucis "marche pas" est résolu car ça fonctionne, mais je voudrais comprendre le pourquoi du comment de ce fichu 555CP

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  17. #13
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Test avec UN AUTRE CP....
    12v pin 8...

    Par contre soucis différent, si je n'attend pas la tempo des "leds rouge",
    ma tempo led verte fonctionne.

    Par contre si j'attend la tempo " led rouge "
    la " led verte " ne fonctionne plus.

    Juste avec un CP (ou un autre), ça fonctionne avec les deux autres modèles.

  18. #14
    DAUDET78

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Citation Envoyé par pef Voir le message
    par contre soucis différent, si je n'attend pas la tempo des "leds rouge", ma tempo led verte fonctionne.

    Par contre si j'attend la tempo " led rouge " la " led verte " ne fonctionne plus.

    Juste avec un cp (ou un autre), ça fonctionne avec les deux autres modèles.
    donne ton schema complet
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  19. #15
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Citation Envoyé par DAUDET78
    DONNE TON SCHEMA COMPLET
    Je n'en ai pas.
    Tout est sur le schéma que j'ai déjà donné, sauf l'alim faite avec un 7812 tout simple. (pont de diode, condo, 7812, condo).
    Il n'y a rien d'autre... le reste sur la carte n'est pas lié avec ce circuit là, j'ai deux circuits distincts sans liaison sur la même carte.
    Dernière modification par pef ; 30/11/2014 à 21h47.

  20. #16
    Cram 64

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Bonjour,

    Citation Envoyé par pef Voir le message

    J'ai fait une petite vidéo du phénomène...
    http://youtu.be/FJqYzdZFSXU
    (regarder la led verte)


    et le plan tout simple (qui fonctionne sur un montage différent)

    Suppression de la pièce jointe hébergée hors du serveur de FS poste en suivant ce lien,

    pour la modération Cram 64.
    Reposte ton schéma au format graphique sur le serveur de Futura Sciences :

    http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html

    Cram 64.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  21. #17
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Image555.jpg

    revoilà le schèma déjà posté.
    Sorry pour la modération.

  22. #18
    DAUDET78

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Citation Envoyé par pef Voir le message
    Je n'en ai pas.
    Et bien tu fais du reverse engineering. A partir du circuit imprimé, tu reconstitues le schéma.

    Ton truc a été conçu à la mord moi le n...d par un b...eur incompétent (et je modère mon vocabulaire !)
    - la pin 4 en l'air
    - pas de découplage sur la pin 5
    - une résistance inutile

    Alors, des âneries il doit y en avoir un paquet. Sorry, mais ma boule de cristal ne sait pas réparer à distance sans un schéma complet !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  24. #19
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Je ne doute pas en tes compétences électroniques, par contre au niveau cognitif je pense que tu as un soucis...
    Tu as le schéma de la partie comme des 555, si tu ne peux pas comprendre qu'il n'y a rien d'autre en jeu à part une alim tout simpe je ne peux rien faire pour toi et je me passerai de ton savoir,
    qui au final n'est pas si étendu qu'on pourrait le croire, car mon soucis de non fonctionnement est résolu et je cherche juste à savoir la différence qu'il y a entre deux 555 au suffixe différent.

    Le second soucis, pas des moindres, c'est ton agressivité omniprésente.
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu es complétement taré
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Plutôt que de faire des vidéos idiotes...
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ton truc a été conçu à la mord moi le n...d par un b...eur incompétent (et je modère mon vocabulaire !)
    Alors, des âneries il doit y en avoir un paquet.
    Je te remercie de l'aide que tu m'as apportée, mais je vais me passer de tes commentaires agressif désormais.
    Merci de laisser la place aux autres qui auront peut-etre la réponse.

  25. #20
    DAUDET78

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Toutes mes remarques
    Tu es complétement taré
    Plutôt que de faire des vidéos idiotes...
    Ton truc a été conçu à la mord moi le n...d par un b...eur incompétent (et je modère mon vocabulaire !)
    Alors, des âneries il doit y en avoir un paquet.
    sont parfaitement justifiées et c'est dommage que le lien vers la vidéo a été supprimé ... mais on peut encore la voir sur un autre forum . Cette vidéo, c'était de l'inconscience totale ! Retirer et remettre un composant sur un support à chaud alors que l'alimentation est présente..... ça mérite d'être fusillé avec balle rouillé pour attraper tétanos !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  26. #21
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ça mérite d'être fusillé avec balle rouillé pour attraper tétanos !
    Le chien aboie et la caravane passe...

  27. #22
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    Ha oui, Mr Jesaistout, une balle, c'est en plomb....
    ça ne rouille pas.

  28. #23
    elektrax

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    google ne donne le datasheet 555 CP que pour les versions MOS : tlc 55 cp, xr 555 cp, etc...

    a tout hasard ...
    j'assume çà n'engage que moi

  29. #24
    pef

    Re : 555 CP CN ? Quelle différence ??

    j'ai refait des tests ce matin,
    j'ai découplé la patte 5 comme Daudet l'avait mentionné sur un autre forum (avant de m'envoyer ch###)
    avec un 22n à la masse (je n'ai pas de 10n sous la main)
    J'ai connecté la patte 4 à la 8, ce qui n'était pas fait.
    recovery.jpg

    j'ai remarqué par contre un soucis au niveau du " delay recovery "
    j'explique,

    quand je fais un appui bref sur le switch, le relais reste bien enclenché pendant son delay,

    par contre si je laisse le switch enclenché plus longtemps que le temps du delay, le relais déclenche dés que je lâche ce switch.

    En fait, le delay commence dés l'appui sur le switch à contratio avec la table présente à coté du schèma que j'utilise.

    J'ai fait les essais avec un seul 555 (led verte) "au cas où" l'autre foutrait le souk.

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