Répondre à la discussion
Page 1 sur 2 1 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 30 sur 34

Diode de forte puissance



  1. #1
    system_d

    Diode de forte puissance

    Bonsoir à tous!
    Pour un projet de poste à souder, je me demandais s'il existais des diode de l'ordre du 800A nominal , j'ai du mal à trouver sur internet..
    Et si possible, savez-vous dans quels genre d'appareils je pourrais en récupérer, dans un déchetterie ou une casse auto?

    Dans le cas contraire, est-il logique de mettre plusieurs diodes en parallèle pour supporter le courant voulu? Ou vont-elles griller l'une après l'autre?

    Nota: je sais bien que je devrais sûrement baisser mes 800A (sous 1.5V!), vers des valeurs avoisinant les 200A et 60V... Mais je suis assez têtu parfois pour avoir une réponse à mes questions!!

    Par avance, merci!

    (Edit: j'ai sûrement moins que 800A, faute de pouvoir mesurer, je me suis emballé, mais la question reste dans l'exagération!)

    -----

    Dernière modification par system_d ; 02/12/2014 à 21h32.

  2. Publicité
  3. #2
    jiherve

    Re : Diode de forte puissance

    Bonsoir,
    oui cela existe, voir chez Vishay par exemple.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #3
    DAUDET78
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  5. #4
    tecnipass

    Re : Diode de forte puissance

    Bonsoir,
    On peut les mettre en // a condtion de les appairer :
    Diodes identiques et si possibles de fabrication (marque et date) identiques pour avoir des seuils et pentes tres proches.
    On peut ajouter une résistance en serie avec chacune pour améliorer cet appairage, dans ton cas avec 800A il convient surtout de bien equilibrer les longueurs de fils lors de la mise en // ; ce sont eux qui feront "résistance"
    Dernière modification par tecnipass ; 02/12/2014 à 21h51.

  6. #5
    PIXEL

    Re : Diode de forte puissance

    y'a des diodes 1000 A et plus chez VISHAY dispos chez les fournisseurs pros habituels

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jiherve

    Re : Diode de forte puissance

    Re
    moi je les préfère moins osseuses!
    http://www.vishay.com/docs/93167/vs-sd1053clseries.pdf
    tout en rondeurs.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. Publicité
  10. #7
    f6bes

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par system_d Voir le message
    valeurs avoisinant les 200A et 60V... Mais je suis assez têtu parfois pour avoir une réponse à mes questions!!

    Par avance, merci!

    (Edit: j'ai sûrement moins que 800A, faute de pouvoir mesurer, je me suis emballé, mais la question reste dans l'exagération!)
    Bjrt à toi,
    Hum , j'ai l'impression que tu zappes qq chose !
    Calcule donc la RESISTANCE que cela doit faire pour obtenir un tel courant sous..1.5 volt.
    Calcul avec 800A : R = U /I = 1.5v/800=...0.001875..ohms !!
    Calcul avec 200A :1.5/200=...0.3 ohms !
    Ca risque d'etre pas évident avec la RESISTANCE des CONTACTS !!
    Je suppose que c'est pour de la soudure par points.Je vois pas pourquoi tu veux y mettre une diode ??

    Bonne journée
    A+
    Dernière modification par f6bes ; 03/12/2014 à 06h55.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  11. #8
    f6bes

    Re : Diode de forte puissance

    Remoi,
    Je suppose que c'est pour une soudeuse par point.
    Pourquoi veux tu y mettre une diode ?
    http://www.5bears.com/schem/weldsch2.jpg
    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  12. #9
    f6bes

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Calcul avec 200A :1.5/200=...0.3 ohms !
    A+
    Remoi,
    Un sympatique foromeur m'a fait remarqué qu'il me faut changer les piles de ma calculette ou éviter de boire à jeun!
    Je vous laisse recalculer la vrai valeur de R !
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 03/12/2014 à 07h23.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  13. #10
    zibuth27

    Re : Diode de forte puissance

    et sous 800A, la diode Vishay présente un Vd de ~1.7V, soit une puissance dissipée >1300W

  14. #11
    annjy

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Remoi,
    Un sympatique foromeur m'a fait remarqué qu'il me faut changer les piles de ma calculette ou éviter de boire à jeun!
    .....
    Bonjour,

    il faut mettre un peu plus de café dans ton rhum, le matin.

    JY

  15. #12
    zibuth27

    Re : Diode de forte puissance

    il en faut, des boites de piles

  16. Publicité
  17. #13
    jiherve

    Re : Diode de forte puissance

    Bonjour,
    Citation Envoyé par zibuth27 Voir le message
    et sous 800A, la diode Vishay présente un Vd de ~1.7V, soit une puissance dissipée >1300W
    Ben oui tu croyais au miracle ?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  18. #14
    Antoane

    Re : Diode de forte puissance

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par zibuth27 Voir le message
    et sous 800A, la diode Vishay présente un Vd de ~1.7V, soit une puissance dissipée >1300W
    Cette diode est une diode rapide haute-tension.
    Une diode lente basse-tension présentera un Vf plus faible.
    Tu peux éventuellement également utiliser un redressement synchrone, en utilisant un transistor (MOSFET par ex.) spécifié pour 800A.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  19. #15
    zibuth27

    Re : Diode de forte puissance

    hello,

    je ne croyais pas à un quelconque miracle, c'était juste pour lui faire toucher du doigt le problème : il va dissiper un gros max.
    et aussi le sensibiliser à la tension perdue vis à vis de celle disponible.
    Il n'a pas non plus donné la tension à vide
    la diode est juste un des exemples du fil

    @antoanne as-tu une ref de MOS 800A, je trouve plus facilement des IGNT


    saluts

  20. #16
    Antoane

    Re : Diode de forte puissance

    Bonsoir,
    Non, j'ai pas trouvé mieux que 300A, chez Infineon.
    https://www.infineon.com/dgdl/Infine...3e9e0f382600c2

    Les IGBT intéressants en haute tension, lorsque la Rds_on des MOSFET devient "trop" forte. Mais en basse tension, on n'a pas
    En haute tension, il faut une grande longueur de canal pour éviter les claquages, ce qui conduit à de fortes Rds_on. Rapidement, l'IGBT est préférable du point de vue du rendement. En revanche, en basse tension, lorsqu'il suffit de tenir quelques volts ou dizaines de volts, on la technologie MOSFET devrait être meilleure...
    Si ça n'existe pas, c'est probablement parce qu'il n'y a pas de marché.

    Reste toujours la possibilité de paralléliser les MOSFET, mais attention à l'équilibrage des courants pendant les commutations.

    Ceci dit, il serait bon d'avoir davantage de renseignements (fréquence du signal à redresser, application, tension max...), pour pouvoir donner des conseils plus avisés.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  21. #17
    DAUDET78

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Ceci dit, il serait bon d'avoir davantage de renseignements
    Notre ami system_d est venu voir une fois ..... mais silence radio !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  22. #18
    system_d

    Re : Diode de forte puissance

    Bonsoir à tous!
    J'ai eu du mal à me connecter, problèmes de mot de passe, d'où ce silence radio..
    Merci beaucoup pour toutes ces réponses, j'ai un niveau débutant donc je ne comprends pas tout, et vu le nombre de réponse je risque de ne pas tout traiter!!
    A quoi servent exactement ces résistances dans le cas de diodes en //? Et comment les calculer?
    f6bes, intéressant cette histoire de contact, pour l'instant je manipule directement les câbles en sortie du transfo, la tension de 1.5V est mesurée à vide. Et la valeur de 0.3 Ohms correspond à 200A sous les 60V, ce qui est l'objectif.. Si je comprends bien, si cette valeur de 0.3 Ohms est dépassée j'aurais un chute de courant?

    "et sous 800A, la diode Vishay présente un Vd de ~1.7V, soit une puissance dissipée >1300W " > cela sous 1,5V? La puissance diminuée serait moindre sous 60V non?

    Je voulais en faite réaliser un pont de diodes pour obtenir du courant continu, il me semble que c'est plus adapté à la soudure.. J'aurais aimé réussir à souder avec des électrodes pour dire vrai, mais peut-être que mon entreprise dépasse déjà mon niveau de connaissances!

    Enfin, je vais me renseigner sur les mosfet de puissance et les "IGNT" ou IGBT.

    Et sinon, niveau récup quelles sont les diodes les plus forte et les plus courantes à la fois?

    Allez il faut déjà que je file. Si seulement j'étais à la retraite, le pied!!

    Merci encore et bonne soirée.

  23. Publicité
  24. #19
    Antoane

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par system_d Voir le message
    A quoi servent exactement ces résistances dans le cas de diodes en //? Et comment les calculer?!
    Sans elles, le courant se répartie mal entre les différentes diodes, par exemple 100A dans l'une et 700A dans l'autre.

    f6bes, intéressant cette histoire de contact, pour l'instant je manipule directement les câbles en sortie du transfo, la tension de 1.5V est mesurée à vide. Et la valeur de 0.3 Ohms correspond à 200A sous les 60V, ce qui est l'objectif.. Si je comprends bien, si cette valeur de 0.3 Ohms est dépassée j'aurais un chute de courant?
    Si tu prend deux barreaux de conducteur de résistance 10mOhm et que tu les met en contact, tu t'attends à trouver une résistance de 20mOhm, tu auras en fait plus, à cause de la résistance dite de contact qui existe à l'ionterface entre les barreau. Le courant a du "mal" à passer d'un barreau à l'autre, ce qui induit une chute de tension.
    Cela induit donc également une dissipation locale de puissance, i.e. un échauffement. C'est pour bonne partie ce qui est utiliser dans une soudeuse par point.
    Comme l'a souligner F6bes, la valeur 0.3Ohm est une erreur de calcule, elle n'a ici aucun intérêt.
    Tout ce qui t'importe est le courant circulant dans le circuit, peut importe la tension, qui doit être choisie de manière à assurer la circulation de ce courant.

    "et sous 800A, la diode Vishay présente un Vd de ~1.7V, soit une puissance dissipée >1300W "
    cela signifie que lorsque la diode est parcourue par 800A, il y a 1.7V de perdus dans la diode.
    I, a fortiori, que la diode chauffe beaucoup.
    Si tu utilise un transformateur délivrant du 1.5V < 1.7V, il est clair que 800A ne pourront circuler, le montage ne fonctionnera pas.

    Je voulais en faite réaliser un pont de diodes pour obtenir du courant continu, il me semble que c'est plus adapté à la soudure.
    As-tu regardé ce qui se fait déjà dans ce domaine ? Le courant est-il généralement redressé ? T'es-tu demandé pourquoi ?

    Et sinon, niveau récup quelles sont les diodes les plus forte et les plus courantes à la fois?
    De tels composants ne se trouvent pas en récup. Au mieux, tu devrais trouver des schottky 20V - 150A dans des alim de PC.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  25. #20
    system_d

    Re : Diode de forte puissance

    Salut Antoane,
    Du coup je dois calculer les résistances de façon à avoir la même résistance sur chaque "branche" de diodes en //? D'où le fait de les appairer au maximum pour dissiper un minimum..

    "il y a 1.7V de perdus dans la diode" > donc si j'ai 5,1V en sortie de transfo et 800A, que je fais passer dans cette diode, je n'aurais plus que 3,4V et (800*3.4/5.1) 533A?

    J'ai regardé très rapidement ce qui se fait, mais sur des postes commercialisés, et il y a surtout des postes DC. Pareil quand je bossais avec un mec en soudure, il utilisais rarement la fonction AC de son poste.. Ce n'est pas ce que tu as constaté? ...Enfin, il m'a suffit d'une recherche avec ta question en tête pour constater qu'un poste en continu n'est pas si simple!!
    Mais alors pourquoi ne peut-on pas simplement redresser le AC pour ce type de soudure? Un question de fréquence d'impulsion apparemment..

    Super pour les schottky dans les alim pc

    Merci Antoane et bonne journée à tous

  26. #21
    f6bes

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par system_d Voir le message

    f6bes, intéressant cette histoire de contact, pour l'instant je manipule directement les câbles en sortie du transfo, la tension de 1.5V est mesurée à vide. Et la valeur de 0.3 Ohms correspond à 200A sous les 60V, ce qui est l'objectif.. Si je comprends bien, si cette valeur de 0.3 Ohms est dépassée j'aurais un chute de courant?

    .
    Bonjour à toi,
    Ce n'est pas l'objectif...c'est la limite au delà de laquelle tu ne pourras aller SI tout autant ta résistance de contact est de cet ordre.
    Si R est plus élevée c'est sur ça coincera dans le tuyau !!

    Tu parles de soudure...mais quelle sorte !
    On ne sait toujours pas si c'est de la soudure par point...ou autres choses (électrodes).
    C'est PAS du tout la meme "durée " d'utilisation en service !!n
    60v sous...200A c'est déjà..12 000 watts sur le compteur EDF !! et un sacré..transformateur 230v--->60volts
    Ton compteur suit ??

    Bonne bidouille
    Dernière modification par f6bes ; 05/12/2014 à 08h58.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  27. #22
    DAT44

    Re : Diode de forte puissance

    Bonjour,
    60 volts x 800 ampères = 48 Kw , il ne faut pas se prendre le transfo sur le pied, ça doit être lourd.

    Pour redresser une tension alternative, il faut 4 diodes (un pont), il existe des petits ponts 50 ampères économique, tu peut en câblé une vingtaine sur un énorme radiateur (il faut qu'ils reste tous à la même température), en utilisant des fils de même longueur pour équilibrer les courants.

    http://composants.e44.com/diodes/pon...00C50000F.html

  28. #23
    system_d

    Re : Diode de forte puissance

    Bonjour,
    je voulais dire l'objectif du poste à souder final ~60V ... je ne compte pas rester avec 1,5V! C'est vrai que mon compteur risque de ne pas suivre, surtout qu'il doit y avoir un pic à la mise sous tension du transfo.

    Il me semble avoir dit plus haut qu'il s'agit de souder avec des électrodes. Il faut que je me renseigne un peu mieux sur les caractéristiques du courant pour souder avec ce procédé (U, I....)
    Serait-ce judicieux d'augmenter la tension pour diminuer cette sacré taille?

    Aussi, je ne compte pas souder avec du 8mm², des électrodes en 2,5 serait déjà très bien! Alors je revois mes chiffres à la baisse: Objectif environ 80V pour un poil moins qu'une centaine d'ampères. Raisonnable?

    Super ce forum, qui évite aux sauvages comme moi tant de fatigue et de soucis

    Allez cette fois, bonne journée!

  29. #24
    system_d

    Re : Diode de forte puissance

    DAT44 super ces petits ponts redresseur!! Bien que je resterai en alternatif pour le moment. En fait j'ai actuellement 1,5V avec 800A, mais je compte augmenter la tension pour pouvoir amorcer l'arc. Quand je parlais de 60V, c'était avec 200A, mais j'ai encore revu à la baisse (80V 100A) pour le bonheur de mes petits pieds!
    Salut!
    Dernière modification par system_d ; 05/12/2014 à 09h41.

  30. Publicité
  31. #25
    f6bes

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par system_d Voir le message
    Bonjour,
    je voulais dire l'objectif du poste à souder final ~60V ... je ne compte pas rester avec 1,5V! C'est vrai que mon compteur risque de ne pas suivre, surtout qu'il doit y avoir un pic à la mise sous tension du transfo.

    Il me semble avoir dit plus haut qu'il s'agit de souder avec des électrodes. Il faut que je me renseigne un peu mieux sur les caractéristiques du courant pour souder avec ce procédé (U, I....)
    Serait-ce judicieux d'augmenter la tension pour diminuer cette sacré taille?

    Aussi, je ne compte pas souder avec du 8mm², des électrodes en 2,5 serait déjà très bien! Alors je revois mes chiffres à la baisse: Objectif environ 80V pour un poil moins qu'une centaine d'ampères. Raisonnable?

    Super ce forum, qui évite aux sauvages comme moi tant de fatigue et de soucis
    J'aurais aimé réussir à souder avec des électrodes pour dire vrai
    Allez cette fois, bonne journée!
    Remoi,
    Tu dis : "....J'aurais aimé réussir à souder avec des électrodes pour dire vrai..."
    C'est pas évident pour le lecteur que ce soit la VRAI possibilté. D'ou ...interrogation !

    Si c'est pour de la soudure à l'arc (et pas par point= seulement qq volts MAIS énormément d'ampéres), il n'est pas nécessaire
    d'avoir...60 volts et.....200A.
    Mon poste ( tout béte= en fait un transfo de...plus de 50kgs) à l'arc fonctionne DIRECT en alternatif sous 45 /50volts et je passe des baguettes
    de 2.5 voire légérement plus et il bouffe pas 200 A.

    Ne monte pas si haut en tension, je crois pas que ce soit utile .

    Commence d'abord par chercher la carcasse de transfo qui va bien.


    Bonne bidouille
    Dernière modification par f6bes ; 05/12/2014 à 10h19.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  32. #26
    DAUDET78

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Ne monte pas si haut en tension, je crois pas que ce soit utile .
    A vide , un poste de soudure à arc donne quelques dizaines de volts et s'écroule quand l'arc est amorcé ( transfo secteur avec shunt magnétique ,quelquefois réglable pour limiter le courant. Ou Inverter électronique maintenant ) .

    Je ne vois pas trop l’intérêt de se faire un truc de ce genre DIY !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  33. #27
    djodjo44

    Re : Diode de forte puissance

    Bonjour,

    Code HTML:
    Je ne vois pas trop l’intérêt de se faire un truc de ce genre DIY !
    D'accord avec cette citation de DAUDET78, surtout que systeme_d ne semble pas un pro de la soudure à l'arc. Il y a un sujet que n'a pas abordé ce dernier, c'est le collage de la baguette à l'amorçage. Problème qui est difficile lorsque l'on commence à souder et qui n'est presque plus un problème sur les appareils actuels qui coupent le secondaire lorsque la baguette est collée, ce qui limite l'échauffement et le soudage de cette dernière.

    Si tout est acheté, mis bout à bout, la réalisation du poste à souder risque de revenir plus cher qu'un poste neuf du marché en promo.

    De plus avec ce fort ampérage, la soudure électronique des éléments les uns part rapport aux autres doivent être bien réalisée pour limiter les échauffements et les pertes de puissance.

  34. #28
    system_d

    Re : Diode de forte puissance

    Bonjour à tous!

    Eh bien je ne compte pas ouvrir ma boîte de soudure après avoir bricolé mon engin!
    Le but premier de ce projet est d'apprendre l'électricité et l'électronique, en faisant des choses qui me plaisent. L’intérêt est donc personnel, pour progresser un peu tout en ayant de la satisfaction. J'ai soudé avec un vieux poste qui, il me semble n'était pas shunté contre le collage, et je m'en suis plutôt bien sorti... Ce n'est pas sorcier et pour de la soudure grossière cela conviendrait. Je me renseignerai par la suite pour couper le secondaire en cas de baguette collée.

    Pour la tension je ferai des essais, car j'ai beaucoup lu qu'elle était comprise entre 60 et 100V suivant l'usge..
    Mais je ne comprends pas, quel est le problème dans la réalisation d'un poste à souder simple en courant continu?

    Bon weekend

  35. #29
    f6bes

    Re : Diode de forte puissance

    Citation Envoyé par system_d Voir le message
    Je me renseignerai par la suite pour couper le secondaire en cas de baguette collée.
    Bjr à toi,
    Hum, ça va Croquignollesque de devoir REMETTRE le jus ..CHAQUE fois que tu vas coller !
    C'est pas le secondaire qu'il faudrait couper , mais le primaire.


    La procédure est simple , tu tires fortement sur le porte électrode et...c'est tout !
    Soit l'électrode reste collée , MAIS se détache du porte électrode.
    soit elle se décolle à "l'arrachement ".
    Bon WEâr
    Dernière modification par f6bes ; 13/12/2014 à 11h05.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  36. #30
    system_d

    Re : Diode de forte puissance

    Salut. Ok, j'avais mal compris, je croyais que le shunt magnétique était le dispositif anti-collage.
    Merci!

Sur le même thème :

Page 1 sur 2 1 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. Alimentation 12V de forte puissance non stabilisé
    Par golvet dans le forum Électronique
    Réponses: 13
    Dernier message: 02/03/2011, 20h26
  2. Bobine forte puissance
    Par Sigmar dans le forum Électronique
    Réponses: 0
    Dernier message: 26/09/2007, 13h39
  3. Led forte puissance et PWM courant constant
    Par Tonyo85 dans le forum Électronique
    Réponses: 4
    Dernier message: 01/11/2006, 22h36
  4. DC/AC de forte puissance
    Par hugoa3xx dans le forum Électronique
    Réponses: 22
    Dernier message: 09/09/2006, 17h06
  5. alim a decoupage de forte puissance
    Par bobby0002 dans le forum Électronique
    Réponses: 10
    Dernier message: 21/11/2005, 11h24