bonjour
on position calibre continu, le voltmètre donne la valeur moyenne d'une tension alternative mais en position calibre alternatif, si on mesure une tension continue l'aiguille dévie d'une valeur importante. A quoi correspond cette valeur?
merci de répondre ou de me guider pour la réponse
A ne pas faire ....... ça dépend du voltmètreEnvoyé par elhadi1
C'est quoi ta tension continue ? une pile ? la sortie d'un pont de diode?
J'aime pas le Grec
merci pour votre réponse
je pense que la sortie d'un pont de diode
c'est un voltmètre
C.A 402
Voltmeter
voltmètre analogique AC/DC
j'utilise un générateur basse fréquence
Si il n'y a pas de condensateur de filtrage, c'est normal que tu mesures, en AC, une grosse composante alternative !
J'aime pas le Grec
je ne sais pas, mais je ne pense pas que c'est une question de filtrage parce que la tension en calibre continue du voltmètre (3V) est la même que celle mesurée à l'aide d'un oscilloscope (trait horizontale 3V) le problème que en calibre altérnatif ,on trouve plus de 3V?
Je t'ai déjà donné la réponseLa mesure n'est pas significative .
J'aime pas le Grec
je me suis intéressé à cette question car dans l'autre cas c'est à dire dans le cas de la tension alternative en calibre continu la mesure est significative.
donc je ne dois pas me cassé la tête sauf qu'il faut mettre à zéro toute composante continue lorsqu'on veut mesurer une tension alternative avec un voltmètre analogique.
merci pour vos réponses et pour votre patience
Tu mets un 0,1µF en série avec ta sonde
J'aime pas le Grec
je réalise un TP pour mesurer une capacité inconnue à l'aide d'un voltmètre analogique, un ampérmètre analogique et un GBF AC/DC. on me demande la mise à zéro de du voltmètre en continue.
je ne comprend pas votre phrase. mon circuit ne contient pas un oscilloscope?
Je ne sais pas ce que c'est !Tu peux donner le texte exact de ton TP ?on me demande la mise à zéro de du voltmètre en continue.
J'aime pas le Grec
je veux dire par significative qui a un sens physique.exemple en calibre alternatif si on veut mesurer une tension alternative le voltmètre donne la valeur efficace et en calibre continu si on veut mesurer un tension alternative le voltmètre donne la valeur moyenne. en plus en calibre continu si on veut mesurer une tension continu le voltmètre donne la valeur continu n'est ce pas?
ma question est:
si on veut mesurer une tension continue en calibre alternatif le voltmètre donne une valeur? je veut comprendre son sens physique?
pour le TP c'est l'utilisation de la méthode voltampermètrique pour mesurer la capacité inconnue d'un condensateur supposé idéal.
Je t'ai réponduet je t'ai donné la solutionSi tu branches ton voltmètre AC sur une tension continue parfaite et qu'il te donne quelque chose, c'est une mesure bidonTu peux répondre ?
J'aime pas le Grec
c'est un peut long
dites moi ce qui vous interésse du TP. il y a un mode opératoire et un tableau à remplir
Ce qui m'intéresse :
- Y a t'il une composante continue de polarisation sur le condensateur (classique pour un chimique)
- Valeur approximative du condensateur à mesurer (100µF ou 10nF)
- Fréquence du signal de mesure (50Hz ou 50Khz)
- Si tu branches ton voltmètre (gamme 20V) en AC sur une pile de 9V, tu affiches quoi ?
J'aime pas le Grec
malheureusement je ne suis pas au labo
dans le mode opératoire, je dois m'assurer l'abscence d'une tension continue appliquée au condensateur
la fréquence est de 1 kHz
valeur approximative de la capacité 0.5 microFarad
pour le voltmètre pour une tension de 2 ou 3V j'obtient plus en gamme 3V
Pourquoi, j'en sais rien ... surtout que tu utilises un GBF. Mais une mesure en voltmètre DC te donne la réponseDonc non polarisévaleur approximative de la capacité 0.5 microFaradOn s'en moque ... vu qu'il n'y a pas de tension DC !pour le voltmètre pour une tension de 2 ou 3V j'obtient plus en gamme 3V
J'aime pas le Grec
lorsqu'on utilise le générateur au début, on ne sait pas, il se peut qu'il y a une tension continue. le générateur qu'on utilise n'est ni numérique ni analogique, il n'est pas étalonné et c'est pour cela on doit s'assurer avec un voltmètre ou un oscilloscope...que le bouton DC de réglage est à zéro.
C'est quoi comme générateur TBF ? Soit analogique , soit numérique ...... j'en connais point d'autre !
J'aime pas le Grec
on ne peut lire la tension sur le générateur il faut un autre appareil de mesure. on peut seulement augmenter ou diminuer la tension. il y a un repère du zéro mais il n'est pas éxacte.
C'est quoi comme générateur ? Une photo ?On s'en moque ! Le voltmètre en DC te permet de régler la composante continue à 0,00000000000il faut un autre appareil de mesure. on peut seulement augmenter ou diminuer la tension. il y a un repère du zéro mais il n'est pas éxacte.
J'aime pas le Grec
je ne parle pas du voltmètre je parle du générateur
je n'est pas une photo du générateur ni sa marque
tout ce que j'ai quelques caractéristiques:
DC: 0/10V
AC: 0/10 Vss. fréquence variable
si je trouve une photo ou toutes les caractériqtiques je vous les communique
Je parle du voltmètre DC que tu branches sur le générateur pour avoir une composante DC=0,000000000
J'aime pas le Grec
Les voltmètres à aiguille simples (sans électronique) donnent rarement la valeur efficace véritable.
Pour rappel, la valeur efficace correspond à une moyenne quadratique.
Le modèle le plus courant est le voltmètre magnéto-électrique (dit "à cadre mobile"). Sur les calibres alternatifs, la tension qu'il reçoit subit un redressement par des diodes, et la déviation de l'aiguille est le reflet de la moyenne arithmétique de la tension redressée. La valeur lue sur les graduations correspond à la tension efficace présentée à l'entrée seulement dans le cas d'une forme d'onde sinusoïdale. Si la forme d'onde n'est pas sinusoïdale, ou si sa valeur moyenne n'est pas nulle, la valeur lue est fausse.
Le voltmètre ferromagnétique produit bien, quant-à-lui, une déviation de l'aiguille fonction de la valeur efficace de la tension reçue, indépendamment de sa forme de l'onde. Mais il est imprécis, son échelle n'est pas très linéaire, et il ne fonctionne bien qu'à de faibles fréquences. On le réserve généralement pour les indicateurs de tableau.
Le voltmètre que tu utilises est très certainement du premier type.
Dernière modification par PA5CAL ; 02/04/2015 à 01h27.
la réponse est simple....
en sortie d'un pont SANS filtrage , la tension est variable mais non sinusoïdale.
or ces voltmètres ne sont prévus et calibrés que pour une mesure SINUS.
c'est donc une manip non valide , comme dit en #8 ,, fin du débat !
Bonjour,
+1 PA5CAL;
En effet un voltmètre classique à aiguille dévie aussi en mode AC s'il y a du continu.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Salut,
Je pense que ton problème est là!!
Tu mesures une tension en calibre continue: tu trouves 3V, puis en calibre alternatif, et tu trouves + que 3V, et tu te demandes d'où ça vient cette différence?
En fait, après le pont redresseur, et pour simplifier, il n'y a pas un signal, mais deux!! le signal a une composante continue et une autre alternative!!
Quand le Voltmètre est en calibre continue, il va mesurer la composante continue (3V)!! La deuxième composante, comme sa valeur moyenne est nulle, le voltmètre n'en tient pas compte!!!!
Quand le voltmètre est en calibre alternatif, et qui mesure la valeur efficace d'un signal, il va mesurer non seulement la composante continue, mais en plus, il va extraire une valeur efficace (plus ou moins importante mais non négligeable) de la deuxième composante)!!
bonjour pourpre76
je ne sais pas, est ce que vous parlez du du pont redresseur du générateur GBF ou du pont redresseur du voltmètre en mode AC.
j'ai vérifié avec le voltmétre et même avec un oscillo que le générateur en mode DC donne une tension continue (trait horizontale à l'oscillo).
le problème est que si la tension reçue par le voltmètre est continue et si ce dernier est en mode AC c'est à dire passage du courant à travers son pont redresseur il donne une valeur supérieure. je pense que le secret est dans le comportement du redresseur en continue non?
Re,
Non sur un voltmètre à aiguille ce sont les graduations de l’échelle de mesure en AC qui "effectuent" la conversion valeur moyenne vers valeur efficace.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
