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Compréhension d'un schéma



  1. #1
    cletort4

    Compréhension d'un schéma


    ------

    Bonjour,

    Je cherche à comprendre un morceau de schéma, provenant d'une pédale d'effet de guitare.
    Je débute pas mal en électronique, et je cherche à m'améliorer

    Déjà voici le morceau de schéma :

    227651schema.jpg

    Je crois que le premier condensateur sert à filtrer les parasites (mais pas certain).

    Après je ne comprend pas trop le montage du transistor :
    - l’émetteur sort directement sur la terre.
    - il y a une alimentation 9V qui rentre dans le collecteur??
    - et cette résistance de 2.2M qui fait une sorte de pont entre le collecteur et la base...

    J'avoue que je suis un peu perdu :/

    -----

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  3. #2
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    le premier condo est un " condensateur de liaison" qui bloque la tension continue présente sur la base, tension qui serait court-circuitée par le micro de la gratte sinon.

    la résistance de 2,2 MΩ sert à faire une polarisation "en courant" du transo.
    méthode un peu obsoléte, mais ça marche

    l'alim arrive par les résistance de 3,3 kΩ et 50 kΩ qui forment la charge de collecteur
    Dernière modification par PIXEL ; 03/06/2015 à 10h30.

  4. #3
    HULK28

    Re : Compréhension d'un schéma

    Le génie est fait d'un pour cent d'inspiration et de 99% pour cent de transpiration.

  5. #4
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    c'est pas au niveau du demandeur.....

    fait-on un cours de thermodynamique à qui demande comment nettoyer une bougie de mobylette...

  6. #5
    f6bes

    Re : Compréhension d'un schéma

    Citation Envoyé par cletort4 Voir le message
    Bonjour,

    Je cherche à comprendre un morceau de schéma, provenant d'une pédale d'effet de guitare.
    Je débute pas mal en électronique, et je cherche à m'améliorer

    Déjà voici le morceau de schéma :

    Pièce jointe 283513

    Je crois que le premier condensateur sert à filtrer les parasites (mais pas certain).

    Après je ne comprend pas trop le montage du transistor :
    - l’émetteur sort directement sur la terre.
    - il y a une alimentation 9V qui rentre dans le collecteur??
    - et cette résistance de 2.2M qui fait une sorte de pont entre le collecteur et la base...

    J'avoue que je suis un peu perdu :/
    Bjr à toi,
    Je vais jouer l'ignare de service: c'est quoi pour toi le "premier "condensateur ?
    Si tu veux que lecteur se repére à COUP SUR , faut éviter d'etre TROP dans le vague !

    Bonne journée

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    c'est le condo d'entrée , macaréou......

    est-ce parce-que j'ai été prof que j'ai l'habitude d'interpréter une question ?

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  10. #7
    cletort4

    Re : Compréhension d'un schéma

    Merci beaucoup pour les réponses (bien qu'un peu complexes pour mon niveau :P )

    Je crois avoir compris le rôle du condensateur.
    Par contre par trop pour la résistance et le transistor.

    Je croyais que le transistor ne faisait que multiplier ce qu'il recevait de la Base par un coefficient fixe (de 100 je crois).
    Enfin j'ai lu ça, mais pareil c'est vague pour moi.

    Qu'appelles-tu une polarisation "en courant" ?

    Et du coup f6bes, j'ai appelé "premier condensateur" celui qui est tout de suite après l'audio IN. Je m'exprime mieux la prochaine fois promis

  11. #8
    f6exb

    Re : Compréhension d'un schéma

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    est-ce parce-que j'ai été prof que j'ai l'habitude d'interpréter une question ?
    Je confirme, ça aide !
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  12. #9
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    Citation Envoyé par cletort4 Voir le message
    Je croyais que le transistor ne faisait que multiplier ce qu'il recevait de la Base par un coefficient fixe (de 100 je crois).
    Enfin j'ai lu ça, mais pareil c'est vague pour moi.

    Qu'appelles-tu une polarisation "en courant" ?
    je te donne un autre site sur les bases du transo... plus simple

    http://f6crp.pagesperso-orange.fr/elec/index.htm

    chat-pitre " les semi conducteurs"

  13. #10
    cletort4

    Re : Compréhension d'un schéma

    Merci pour le lien. Je vois mieux le principe, mais il y a toujours quelque chose qui m'échappe.

    En gros j'ai mon courant de base, qui sort de mon Jack.
    Il rentre dans la broche "base" du transistor.
    Il est amplifié (coefficient qui varie en fonction du transistor) et ressort par le collecteur?? Je n'arrive pas à comprendre dans quel sens va le courant, au niveau du collecteur.
    Visiblement dans mon cas l'émetteur, qui est la somme du collecteur et de la base, ne sert à rien puisque directement relié à la terre...

  14. #11
    cletort4

    Re : Compréhension d'un schéma

    Aaaah, j'ai peut-être compris.

    Le transistor sert seulement à "mélanger" la très faible tension de la sortie guitare à mon 9V ?
    Du coup le signal est plus puissant, plus fort, mais garde ses caractéristiques de fréquence ?

    Et dans ce cas, après le signal amplifié continue sa route vers le bas du schéma, là où c'est écrit "suite".

    Arrêtez moi si je me trompe ^^

  15. #12
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    c'est un peu ça.....


    le petit signal dans la base , va causer une variation de courant dans le collecteur.

    et donc une variation de tension dans la résistance de collecteur : signal amplifié.

    ça suffit pour un début

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  17. #13
    cletort4

    Re : Compréhension d'un schéma

    Ok. Je ne comprend juste pas "une variation de tension dans la résistance de collecteur : signal amplifié."
    Qu'est-ce que la résistance de collecteur ?

  18. #14
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    la (les) résistances entre le collecteur et le +9

    si le courant varie dans cette résistance , la tension à ses bornes varie aussi selon
    la loi de monsieur Georg Simon Ohm

  19. #15
    cletort4

    Re : Compréhension d'un schéma

    D'accord. Tout s'éclaire petit à petit ^^'

  20. #16
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    évidemment , il faut se rappeler quelques principes de physique

  21. #17
    f6bes

    Re : Compréhension d'un schéma

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    c'est le condo d'entrée , macaréou......

    est-ce parce-que j'ai été prof que j'ai l'habitude d'interpréter une question ?
    Bjr à toi,
    Je n'en doute pas, mais ce n'est pas à toi que je m'adressais.

    Dans un schéma si il n'y aucun REPERE ( valeur , désignation etc...) dire le premier n'apporte guére d'information.

    Pourquoi ne pas prendre le "premier" celui situé du coté...."suite" ?
    Lorsque je lis : "...Je crois que le premier condensateur sert à filtrer les parasites ..." y a pas de doute le demandeur
    n'est pas prof ...d'électronique ( Donc je me méfie du niveau de connaissance)

    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 03/06/2015 à 14h04.

  22. #18
    cletort4

    Re : Compréhension d'un schéma

    Quand je parlais du premier condo, je parlais de celui du début du circuit, au niveau du IN. Ça m'a paru logique sur le coup ^^

    M'enfin comme dit, je suis plutôt novice en la matière, et je suis là pour apprendre
    A la base je suis musicien, pas ingénieur en électronique
    Dernière modification par cletort4 ; 03/06/2015 à 14h33.

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  24. #19
    Kissagogo27

    Re : Compréhension d'un schéma

    Bonjour, par conventions ( peut être parce qu'on lit de gauche a droite )

    on met les entrées a gauche, les sorties a droite, les +alim en haut et les -alim en bas

    et au milieu des composants qui se débattent entres eux en limitant les fils qui se croisent, pas toujours simple , les transistors base a gauche , etc etc

    comme sur la plupart des schémas qu'on trouve sur internet ça permet de repérer un schéma type dans la construction plus facilement

    là tout est en place, juste a tourner le dessin vers la gauche et c'est parfait

  25. #20
    antek

    Re : Compréhension d'un schéma

    Citation Envoyé par cletort4 Voir le message
    Visiblement dans mon cas l'émetteur, qui est la somme du collecteur et de la base, ne sert à rien puisque directement relié à la terre...
    D'abord pas à la terre.
    Ensuite non, il y a une résistance.

  26. #21
    ranarama

    Re : Compréhension d'un schéma

    Citation Envoyé par cletort4 Voir le message
    - et cette résistance de 2.2M qui fait une sorte de pont entre le collecteur et la base...
    bjr. Cette remarque est judicieuse. On peut voir cette 2,2Mohms comme une boucle de contre-réaction reliant le circuit de commande ib, au circuit de puissance ie. C'est un circuit "assez rare" ?!! J'en ai quasiment jamais trouvé car généralement on utilise un classique pont de base (2 résistance) .. sans doute plus efficace.
    Ils auraient voulu économiser le prix d'une résistance ? lol ! bon .. c'est la crise après tout ^^
    Dernière modification par ranarama ; 03/06/2015 à 15h44.

  27. #22
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    c'est une polar par courant (comme déjà dit) assez à la mode dans les 60's

  28. #23
    ranarama

    Re : Compréhension d'un schéma

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    assez à la mode dans les 60's
    moaww ça pourrait expliqué ce choix, afin de donner une couleur typique "rock" à une gratte ^^
    C'est quoi comme pédale au fait ?

  29. #24
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    transistor au géranium obligatoire !

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  31. #25
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    quoi qu'il en soit , la meilleur disto que j'ai est à tubes , y'a pas photo !

  32. #26
    ranarama

    Re : Compréhension d'un schéma

    La véritable question à se poser n'est-elle pas : ampli courant/tension ou tension/tension ?

    pour Pixel : Germanium .. il me manque donc ces petits mignons à mon stock pour faire ce genre de truc :
    http://www.geofex.com/article_folder...ace/fftech.htm
    , je vois que ça se trouve encore sur Ebay .. prochains achats .. associées à des résistances carbones pour ne pas détoner

  33. #27
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    tu trouves du russe "au poids" sur IB

  34. #28
    cletort4

    Re : Compréhension d'un schéma

    Voilà où j'ai trouvé le schéma : http://www.instructables.com/id/Over...edal/?ALLSTEPS

    antek c'est quoi du coup si c'est pas la terre ? et à quoi sert donc cette résistance ?


    Par contre je n'ai toujours pas bien compris le rôle de la 2,2M... une polarisation par courant... quelqu'un pourrait vulgariser s'il vous plait ?

    Merci en tous cas à tout le monde

  35. #29
    PIXEL

    Re : Compréhension d'un schéma

    c'est vulgarisé dans les liens donnés...

    faut parfois se secouer un peu la neurone

  36. #30
    ranarama

    Re : Compréhension d'un schéma

    Bsr.
    Citation Envoyé par cletort4 Voir le message
    Par contre je n'ai toujours pas bien compris le rôle de la 2,2M... une polarisation par courant... quelqu'un pourrait vulgariser s'il vous plait ?
    double rôle je dirais : la polarisation du circuit + une contreréaction en courant qui va améliorer la stabilité du circuit.
    Merci pour le lien au fait, sympa cette pédale d'effet
    Si tu veux comprendre tu peux étudier le mm schéma sans la 690 ohms.il y a le cours numéro 11 qui en parle ici :
    http://ressources.univ-lemans.fr/Acc...02/cours_elec/
    D'ailleurs je me demande à quoi diable elle peut servir celle là, ça ressemble à un contre-réaction en tension mais deux contre-réactions sur le mm transistor ça commence à faire beaucoup là
    Dernière modification par ranarama ; 04/06/2015 à 18h28.

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