Dimensionnement d'un moteur pas à pas

[invitedd1e0cbf]

Bonjour tout le monde

Voilà, je me posais des questions concernant les moteurs pas à pas. J'aimerai avoir quelques éclaircissements.
En général l'angle d'un moteur pas à pas est de 1.8°. C'est à dire qu'il faut 200 pas pour faire une révolution. Autrement dit, si on calibre l'alimentation à 200 Hz, le moteur fait 1 tour en une seconde, right ?

En général, sur les fiches techniques (ex ici : http://www.robotdigg.com/upload/pdf/17HS3001-CF14X.pdf ), on ne mentionne pas la courbe couple / Vitesse. Bref, on supposera qu'il faut être en basse vitesse... (moyen la précision)
Ici il est indiqué : Holding Torque : 320 N.cm, Gear Ratio 1:14, Nombre de phase 2, Step angle 1.8°.

J'me pose plusieurs questions... Déjà le couple indiqué est le couple de maintien (en statique donc) c'est à dire à vitesse de rotation nulle. Si je souhaite avoir le couple en dynamique (avant décrochage) comment puis-je l'estimer ?
Ils me parlent d'un réducteur 1:14. C'est à dire que du coup, le couple dynamique est 14 fois plus grand. Mais donc la vitesse de rotation est 14 fois plus petite. Donc il faut 1.8° /14 = 0,128° / pas. Soit, 2800 Hz si je veux 1tour/s. (Personnellement, j'souhaiterai avoir 5 tr/min.)
Que signifie concrètement 2 phases ? C'est à dire qu'il est bipolaire. Mais du coup, il tourne 2 fois plus vite ?

En somme, je dois faire varier la fréquence pour faire varier le moteur ?
Est-ce qu'il faut prendre en compte un coefficient de rendement (Environ 0,9) sur les fiches techniques indiquées ?

Merci infiniment, j'attends avec impatience vos réponses

Jo
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[invitee05a3fcc]

En général, sur les fiches techniques , on ne mentionne pas la courbe couple / Vitesse.

Si tu prends un Chinois, c'est normal (tu ne peux pas avoir le prix, la doc, le riz, l'argent du riz et le ... la chinoise !).

Si tu prends un produit sérieux , tu as ces infos.

[invitedd1e0cbf]

Oui bien sûr

Mais mes questions sont plutôt d'ordre général, ceci était un exemple.
Imaginons celui ci, dans ce cas: http://www.omc-stepperonline.com/gea...g100-p-46.html

J'aimerai comprendre le fond pour pouvoir avancer.

Merci !

[invitee05a3fcc]

Au zazard, chez un fournisseur sérieux, tu as les infos : http://www.farnell.com/datasheets/28108.pdf

[A voir en vidéo sur Futura]

[HAYAC]

Bonsoir,

En ce qui me concerne le PDF n'est pas lisible.

En général l'angle d'un moteur pas à pas est de 1.8°. C'est à dire qu'il faut 200 pas pour faire une révolution.

Il n'y à pas vraiment de en général tout dépend du choix. exemple

Ils me parlent d'un réducteur 1:14. C'est à dire que du coup, le couple dynamique est 14 fois plus grand. Mais donc la vitesse de rotation est 14 fois plus petite. Donc il faut 1.8° /14 = 0,128° / pas. Soit, 2800 Hz si je veux 1tour/s. (Personnellement, j'souhaiterai avoir 5 tr/min.)

Dans ce model ce n'est pas une option donc les données sont en sortie d'axe.

Que signifie concrètement 2 phases ? C'est à dire qu'il est bipolaire. Mais du coup, il tourne 2 fois plus vite ?

non, la vitesse dépend de la conception non du nombre de bobine car l’électronique de commande est adaptée.
Voici un documents que je trouve bien fait sur le sujet

[invitedd1e0cbf]

Merci Hayac, c'est parfaitement ce que je voulais savoir !

Du coup, pour confirmer, suivant cette fiche technique : http://www.omc-stepperonline.com/gea...g100-p-46.html

On peut dire que le couple maximal en dynamique est 4 N.m, et non pas 4*99 (99:1 étant le rapport de réduction interne). Par contre, on doit tout de même prendre en compte la réduction pour le calcul du Step Angle, non ? Comme ici, où il est indiqué directement 0,018° car 1,8/100 ?

Du coup, dans mon application, je souhaite 7 tours/min, soit 0,1166 tr/s. C'est à dire qu'il me faut 20000 (pas pour un tour) * 0,1166 = 2333Hz.
Au final, si je veux atteindre 7 tours/min, il faudra que j'alimente mon moteur à 2333 Hz ?
C'est un peu au dessus de la fréquence max pour le couple max, non ? En général elle avoisine 1000Hz ?

[inviteede7e2b6]

quelle est ton application ?

[invitedd1e0cbf]

C'est pour l'impression 3D. Moteur qui commande une vis d'extrusion.

[inviteede7e2b6]

une vis d'extrusion n'a pas besoin d'une telle précision.

un motoréducteur suffira

[invitedd1e0cbf]

J'en doute sachant que je souhaite le piloter et parfois le maintenir immobile sous pression. Sinon, je suis curieux de savoir pourquoi...

J'ai parfois l'impression que sur ce forum, quand je demande "combien font 2+2 ?" on me répond "Mais pourquoi tu veux faire ça ? Ca sert à rien". C'est pas vraiment très pédagogique. A la limite, m'expliquer pourquoi. Ou même répondre à mes interrogations initiales, mais rajouter que ce n'est sûrement pas cohérent... Et expliquer pourquoi.

Je ne suis pas quelqu'un qui a envie qu'on lui donne la réponse, j'ai besoin de savoir pourquoi.

[inviteede7e2b6]

J'ai parfois l'impression que sur ce forum, quand je demande "combien font 2+2 ?" on me répond "Mais pourquoi tu veux faire ça ? Ca sert à rien".

tu ne pourra pas maintenir en pression statique , le plastique sortira par la buse.

certains d'entre nous posent des questions induites par l'expérience

[invitedd1e0cbf]

tu ne pourra pas maintenir en pression statique , le plastique sortira par la buse.

Très bien, je vois. Nous avons déjà trouvé des solutions techniques à la remonté de matière. Par expérience, on m'a dit que les motoréducteurs n'étaient pas optimal pour le contrôle de la vitesse, et qu'il y avait du glissement. D'où le choix des moteurs pas à pas.

Ma question initiale concernait le choix d'un moteur me permettant d'être à un couple environ de 400 N.cm (modulo le rendement) dans la zone utile d'utilisation.

[invitee05a3fcc]

Par expérience, on m'a dit que les motoréducteurs n'étaient pas optimal pour le contrôle de la vitesse, et qu'il y avait du glissement.

Peux tu expliciter ce que le ON sous-entend par le "glissement" ?

[inviteede7e2b6]

le glissement de la matière dans la buse ?

[invitedd1e0cbf]

Dans notre équipe, on a un gars qui s'occupe de la partie hardware, qui nous avait dit en gros que les moteurs pas à pas étaient le meilleur compromis.

Quand je parle de glissement, je veut dire qu'il peut y avoir un décrochage du rotor et donc que le foret peut tourner. J'me trompe peut-être, ce n'est pas mon domaine d'expertise.

J'ai cherché un peu du côté des motoréducteurs, je n'ai rien trouvé de convainquant. Vous avez peut-être certains modèles qui correspondraient ?

[invitee05a3fcc]

je veut dire qu'il peut y avoir un décrochage du rotor et donc que le foret peut tourner.

On ne sait rien sur le fonctionnement de ta mécanique . Mais un décrochage du rotor , je ne pige pas . Quand au "foret", je ne vois pas

Par contre, sur un pas à pas, là, tu peux avoir un glissement si le couple résistant est plus grand que le couple moteur. Le moteur "perd" des pas .

[invitedd1e0cbf]

Il s'agit simplement d'un foret entrainé par un moteur. Et un fourreau qui vient englober le foret. Au bout, il y a un nozzle (buse).

[invitee05a3fcc]

Donc c'est une vis ? Un schéma du mécanisme serait utile ....

[invitedd1e0cbf]

J'peux pas vraiment communiquer les plans, c'est assez confidentiel tant que le produit n'est pas commercialisé.

Est ce que la zone utile d'utilisation d'un moteur pas à pas est comprise entre "zéro" et 1000 Hz, ou est ce que suivant les moteurs, on peut avoir de grosses variation de la zone utile ? Jusqu'à 2000 ou 3000 Hz par exemple.

Sachant qu'en général, les moteurs pas à pas peu chers n'ont pas des fiches techniques très détaillées, j'peux pas vraiment comparer les zones utiles d'utilisation. Par zone utile, je parle de la zone où le couple est assez proche du couple max.

[inviteede7e2b6]

J'peux pas vraiment communiquer les plans, c'est assez confidentiel tant que le produit n'est pas commercialisé.
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et t'en causes sur un forum public ! ptdr...

tes "associés" ne vont pas apprécier

[antek]

ou est ce que suivant les moteurs, on peut avoir de grosses variation de la zone utile ? Jusqu'à 2000 ou 3000 Hz par exemple.
Sachant qu'en général, les moteurs pas à pas peu chers n'ont pas des fiches techniques très détaillées, j'peux pas vraiment comparer les zones utiles d'utilisation. Par zone utile, je parle de la zone où le couple est assez proche du couple max.

Il existe une très grande variété de moteurs pàp, la plage de vitesse de rotation est propre à chaque moteur.
Sans doc sérieuse tu n'arrivera effectivement pas à grand chose.
Certains pàp sont conçus pour fonctionner avec leur couple de blocage en permanence (maintient d'une position sous charge).

[invitedd1e0cbf]

Merci Antek