Choix de diodes pour panneaux solaires en parallèle ?

[invite74e665a0]

donc mes dernieres question pour les diodes .. 20A 25A 30A 40A ??
si on multiplie par 5/6/7 pour les ampères. les V alors ? 150/200/400/600?
j ai cru comprendre que c était mieux avec trois broches??
que je choisisse enfin lol. pour choisir le dissipateur qui sera soit sous le panneau soit dans une boite de jonction !
c est sur que sous le panneaux le dissipateur aura chaud et froid suivant la saison alors que dans une boite de jonction les température serons moins extrême puisque l on dormira a coté
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[antek]

30 ou 40 A pour en passer 6,5 me semble excessif (c'est un euphémisme !).
Par contre refroidir pour assurer la durée de vie.

[invite74e665a0]

ok antek et les V 200??
j ai trouvé des schottky sur un autre site quesque vous en pensez?

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...f=searchDetail

[invite74e665a0]

ou une comme celle ci pour 2 panneaux. une anode pour chaque panneau et une cathode commune .. a moins que ce ne sois pas faisable

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...150-V?ref=list

[invitee6c3c18d]

ou une comme celle ci pour 2 panneaux. une anode pour chaque panneau et une cathode commune .. a moins que ce ne sois pas faisable

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...150-V?ref=list

Je préfère les choix faits au msg #22 et avec 1 diode+1 diss. par panneaux

Peux-tu faire un schéma ? en indiquant la section des conducteurs afin qu'on réfléchisse là dessus aussi

[Jeryko]

Re

1) Je préfère pour le petites installations une bonne marge sur l'intensité. En surtension il y a moins de risques.
VS-30CPQ150PBF ou DSA30C200 ou DSA70C150 ?
Je préfère ta 3ème diode (70A) mais le prix est presque double.
Je préfère aussi un composant par panneau. (en mettant en parallèle les 2 diodes)
Donc pour les 3 diodes que tu proposes c'est jouable.

2) Tests : Le 1er test que je ferais consisterait à éclairer un panneau et mettre dans l'ombre un second.
Les 2 panneaux étant en parallèle, mesurer le courant traversant le panneau dans l'ombre.
En prenant des précautions au cas où ...
Nota : si un des panneaux se mettait en court-circuit, (mais est-ce possible ? ça l'est surtout au niveau du câblage)
les 5 autres débiteraient alors : 5 x 6A = 30 A maxi.
C'est pour cette raison qu'il y a souvent une protection associée ? ? ? ?
Un seul panneau ne pourra jamais fournir plu de 6 A.

3) dans ton message 29, tu nous reparles de "3 branches de 2 panneaux en // sur le toit"
Je ne comprends plus ?
Je pense que le couplage doit se situer au plus près de panneaux = moins de câblage, quitte à augmenter la section du câble qui ira vers le convertisseur.
Mais c'est un choix qui peut de discuter. (prix de câbles)

4) Question :
Sur les diodes à l'intérieur du panneau on peut lire ...15SQB... peux-tu nous en dire plus et aussi comment/où sont-elles connectées ?
Pourquoi 3 ? (surement à cause du câblage interne, lui même constitué de couplages série/parallèle)

[invite74e665a0]

Jeryko on peut lire 15SQE100 et on dirait que chacune d elle prend une ligne ou une rangé dans la longueur du panneau c est surement comme tu dit

surement à cause du câblage interne, lui même constitué de couplages série/parallèle)

la photo coté gauche
DSC_0016 (1).jpg

et la photo de droite DSC_0017.jpg

en faite les 3 sont alignées j aurai pu faire une seule photo des 3 mais........je l ai pas fait

[invite74e665a0]

ok donc la 70A de chez "conrad" serait la mieux elle est a 4.4€ je croit que je suis plus a çà prés lol
heu par contre ceux sont des cathodes commune ; je croyais que c était les anodes qu il fallait mettre en parallèle

c est vrai que je me suis mal exprimé avec mes câblage panneaux solaire. du-coup voici le schéma ce sera plus parlant. pour des raison pratique je n y est pas dessiné les diodes et les dissipateur.
Pièce jointe 288530

[invite74e665a0]

pardon a l endroit c est mieux ..

[invite74e665a0]

heu par contre ceux sont des cathodes commune ; je croyais que c était les anodes qu il fallait mettre en parallèle

pardon j ai dit n importe quoi si c est des cathodes commune c est que bien évidement il y a deux anodes que je doit mettre en parallèle.

mais je trouve ça étonnant au vu de ma non connaissance sur les diodes (quoique maintenant un peu plus); que je doive couper un fil en 4mm² pour y mettre une diode avec des broches hyper fines.

lorsque l on achète une boite de jonction a 300€ les câbles arrivent aux diodes en 10mm² et repartent en 35mm²

vous me conseillez de mettre la diode au plus prés du panneau ? donc le + du panneau coté anode c est bien ça?

[invitee6c3c18d]

bsr. le schéma est incomplet car il manque la longueur des fils (à la louche car on est pas à 0.5 m près)

[invite74e665a0]

bonsoir .. il suffit de demander . schéma avec longueur de câble peut être que je suis un peu radin avec la longueur lol tu peu rajouter 30cm partout

je précise que le 4mm² de 0.60M en sortie de panneau est d origine monté sur le panneau

[invitee6c3c18d]

ok c super court donc ça nécessite pas en cuivre de telle section (à moins que ce soit de l'alu) surtout celui de 35 mm !!!! à comparer avec :
http://www.amazon.fr/gp/product/B007...I7K4W3625SLMMT

il y a cette outil : http://autocaravane.fr/camping-car/1...ectricite.html

les valeurs à entrer c'est 60V et 400 W par panneau (puis des multiples de 400W). Par ailleurs je pense que perdre 0.4V en chute de tension sur 2m de fil ne sera pas dramatique pour des dizaines de volts.

Fait le choix de matière : sachant que pour le cuivre (plus couteux) la valeur par défaut est 0.017 ohm.m et pour l'alu =0,028

tu peux donc avec ça t'amuser à trouver des sections plus raisonnable (plus économique aussi)

[invite74e665a0]

Ranarama merci pour le lien.
c est vrai que j ai peu être un peu exagéré mon raisonnement étant

2 câbles de 4mm² =1 de 10mm²
et 3 câbles de 10mm² = 1 de 35mm²

c est pas du câble de batterie sauf bien sur pour aller du régulateur aux batteries; pour les panneaux je prend du câble spécial solaire qui est du cuivre étamé à fils fins de classe 5 .

[invite74e665a0]

autre questions pourquoi n y a t il pas de dissipateur a l arrière du panneau solaire alors qu il y a 3 diodes intégrées ? elles doivent bien produire de la chaleur aussi ..

la diode va être soit sur conrad http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...150-V?ref=list

ou sur farnel http://http://fr.farnell.com/ixys-se...st=DSA70C150HB

[invite74e665a0]

je vais appliquer ce que m a expliquer Ranarama
pour celle de farnell I=6.5 A et Vf=0.74V :

Pd = Vf * I = 0.74 x 6.5 = 4.81W

+25% par sécurité => Pd = 6.0125 W

Avec Pd = (Tj-Tair) / RTHtotal , il vient (j'ai choisit Tair = 80 °C pour tenir compte de l'enfouissement des diodes) :

RTHsa = RTHtotal - RTHjc - RTHcs = (175-80) / 6.0125 - 0.70 - 0.25 = 14.85 K/W (ou 14.85 C/W)

( Vf, Tj, RTHjc & RTHcs pris dans la datasheet)

et pour celle de chez conrad il y a juste le Vf qui change (0.77) en reprenant le même calcul je trouve 13.43 K/W

je ne pense pas m être trompé .. il vaut mieux arrondir a l unité supérieur ou inférieure pour faire mon choix ?

la diode doit être a l intérieur et ne pas prendre ni l eau ni l humidité etc...donc être en milieu étanche.
qu en est il pour le dissipateur qui doit être en contact avec l air ? craint il l eau l humidité le gel etc.. ou je peu l enfermé lui aussi ?

[invite74e665a0]

du genre chez conrad 14C/W http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...14-KW?ref=list

ou chez farnell 15C/W du genre http://fr.farnell.com/aavid-thermall...ink/dp/1851636

[invite74e665a0]

le dissipateur avec broches ? sans broche ?

comment ça s installe ou se branche ?

est ce que les trous du dissipateur sont fait pour y visser la diode par le trou qu elle a elle aussi ?

merci pour vos aide respectivement je suis conscient d en demander beaucoup lol

[Jeryko]

Bonjour

1) dissipateurs.
Le dissipateur doit être compatible avec le boîtier à recevoir. ( TO 247) (21 x 21 mm de surface + pattes)
Le plus léger (trop léger) est prévu pour boîtier TO 220, donc ne convient pas.
Le plus gros (1,20€) semble convenir mais il est prévu pour boîtiers TO-220, TOP-3, SOT-32. il n'est pas assez large.
- n'oublie pas les vis de fixation et surtout de mettre de la pâte conductrice en les fixant (petit tube = 1ou 2 € ?)
- avec la cathode commune et le + du panneau à l'anode, tu sortiras un + commun à tous les panneaux. C'est bon.
- à priori tu ne dois pas les isoler du dissipateur. (pas de séparateur isolant)
- (Rien n'interdirait de fixer les 6 diodes sur un morceau de rail alu)

2) Sur ton schéma il y a un problème, je ne vois pas où tu vas mettre les diodes.
Compte tenu de ton câblage, tu prévois donc 3 boîtiers de couplage !
Compte tenu de tes longueurs (courtes) je pense qu'il serait mieux de n'en faire qu'un seul, assez grand (*), pour y raccorder les 6 panneaux en 4mm².
(*) boîtier L300 x 200 x P100 mm minimum)

Tu ne peux pas faire arriver tes câbles directement sur les diodes. Il te faut un bornier intermédiaire.
Du bornier, il faudra mettre des conducteurs souples (2,5 mm² ) pour aller sur les diodes. (soudure)

3) Option
Si ton boîtier est métallique on pourrait envisager de fixer le/les dissipateurs sur le boîtier pour une meilleure dissipation.
Dans ce cas, les diodes devraient être munies du séparateur isolant.

4)
"le dissipateur avec broches ? sans broche ? "

je ne comprends pas.

[invite74e665a0]

Jeryko la il y a 2 petite broches http://http://www.conrad.fr/ce/fr/pr...14-KW?ref=list

et la il y en a pas .. c est pas la bonne mais c est juste pour te montrer ce que je dit http://http://www.conrad.fr/ce/fr/pr...21-KW?ref=list

[antek]

Jeryko la il y a 2 petite broches http://http://www.conrad.fr/ce/fr/pr...14-KW?ref=list
et la il y en a pas .. c est pas la bonne mais c est juste pour te montrer ce que je dit http://http://www.conrad.fr/ce/fr/pr...21-KW?ref=list

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[invite74e665a0]

Le plus léger (trop léger) est prévu pour boîtier TO 220, donc ne convient pas.
Le plus gros (1,20€) semble convenir mais il est prévu pour boîtiers TO-220, TOP-3, SOT-32. il n'est pas assez large.

donc un trop léger .. tu parle de la puissance sans doute ou de l aspect plus fin. et l autre ok je viens de piger c est qu il faut que la référence corresponde et se vissent bien entre elle...

n'oublie pas les vis de fixation et surtout de mettre de la pâte conductrice en les fixant (petit tube = 1ou 2 € ?)

tu parle de ça ?
http://http://www.conrad.fr/ce/fr/pr...=detview1&rb=2

en 2) c pas des boîtiers de couplage c est cosse spéciale panneaux solaire juste pour raccorder 2 fils entre eux http://www.batterie-solaire.com/adap...s4-c2x13803128

3) Option
Si ton boîtier est métallique on pourrait envisager de fixer le/les dissipateurs sur le boîtier pour une meilleure dissipation.
Dans ce cas, les diodes devraient être munies du séparateur isolant.

donc je fait un boitier ; j y met les diodes a l intérieur et les dissipateurs visser aux diodes mais a l extérieur du boitier c est ça ?
donc diodes pas etanche et craignent l humidité et le gel ?? mais pas les dissipateurs ??

Tu ne peux pas faire arriver tes câbles directement sur les diodes. Il te faut un bornier intermédiaire.
Du bornier, il faudra mettre des conducteurs souples (2,5 mm² ) pour aller sur les diodes. (soudure)

du genre un bornier que je fabrique ou c est un bornier spéciale que j achète ? tu a un lien stp

[invite74e665a0]

Citation Envoyé par johan83 Voir le message
Jeryko la il y a 2 petite broches http://http://www.conrad.fr/ce/fr/pr...14-KW?ref=list
et la il y en a pas .. c est pas la bonne mais c est juste pour te montrer ce que je dit http://http://www.conrad.fr/ce/fr/pr...21-KW?ref=list
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pardon http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...14-KW?ref=list la on vois bien qu il y a 2 petite broches et d autre n en on pas ...

[Jeryko]

Re

1) Le dissipateur ne convient pas. Il n'est pas assez large (16 mm) pour y fixer une diode de 21 mm.

2) Les petites broches sont des vis de fixation ou de tiges à souder sur un circuit imprimé ?
(pose en vertical)

3) Tu as peut-être prévu de mettre un petit boîtier au dos de chaque panneau ?
Je n'y avais pas pensé mais c'est également possible.

4) bornier : bornes électriques sur un morceau de rail DIN et au pire, un simple domino (chaque conducteur serré par les 2 vis)

5) il ne faut rien mettre à l'extérieur du boîtier.
Boîtier type électrique du commerce avec des entrées de câbles adaptées.

6) "en 2) c pas des boîtiers de couplage"
Oui, j'avais bien compris.

7) les 3/4 de tes liens ne fonctionnent pas !

A+

[Jeryko]

Re-bonjour,

1) Boîtier type électrique du commerce avec des entrées de câbles adaptées. en plastique.

2) Que le boîtier soit par panneau ou pour l'ensemble des 6, comme pour les diodes, n'hésite pas à forcer sur le radiateur.
De l'ordre de 30 W pour les 6, ça va chauffer.

3) Sais-tu bricoler percer, tarauder, ... visserie, ...
Tu pourrais te fabriquer un radiateur sur mesure (rail d'alu 30 cm, double épaisseur pour fixer les diodes)
ou utiliser ceci :
http://www.stquentin-radio.com/?page...r=3&id=0&act=0
150x 70 : le scier en 2 = 2 fois 150 x 35. Sur chaque morceau tu fixes 3 diodes.
Reste à fixer, au fond, en laissant circuler l'air ....
(en boîtiers individuels ou un pour les 6, c'est ton choix.)

Précision : pour le raccordement, une rangée de bornes ou de dominos

Bon courage

[Jeryko]

Re-bonjour,

Questions (je n'ai jamais étudié la question ni les normes à ce sujet)

1) mises à la terre : qu'y a t-il de prévu ? Ton installation est entièrement isolée ?
2) ton fournisseur de matériel ne t'a rien fourni comme documents, schémas ?
(Il a peut-être un site à consulter, ... ses tarifs, les caractéristiques du matériel, ...)
3) ton "utilisation" est en 24V =. Y aura t-il une polarité à la terre ?
4) pas de parafoudres ?
5) dans le boîtier de raccordement il pourrait y avoir un sectionnement (interrupteur) et un parafoudre ?
(sauf si tu en as un ailleurs)

Si tu as des documents là dessus, tu peux essayer de me les transmettre stp (voire en MP)

Rien ne presse. Merci

[invite74e665a0]

Jeryko. je ne sais pas pourquoi mes liens ne passe pas.

Oui je sait bricoler presque tout sauf l Electronique d ou ma demande d aide. je n en suis d ailleurs pas a mon 1er aménagement de camion.

ok je viens de comprendre que je n avais rien compris sur les dissipateurs lol ; je croyais que c était par les broches que ce faisaient la connectique aux diodes.
Je préféré en fabriquer un, même trop gros plutôt que de choisir un trop juste.Je ne pensais pas que je pouvais prendre une grosse plaque comme sur ton lien et que je pouvais la couper percer etc pour la modeler a ma façon. c est d ailleurs la solution que je vais choisir .

oui au début je comptais faire un petit boitier par panneaux fixé au petits boitier existant; mais je vais peut être opter pour un boitier pour 2 panneaux avant leur raccordement avec mes adaptateurs.

Ça y est tout est enfin clair dans ma tête et je visualise mieux la conception merci a vous tous

et pour répondre au mess 56 de Jeryko :
1) non pas de mise a la terre , c est une installation sur camion roulant pour faire un grand grand voyage.

2) non je n ai rien du fabricant ce sont des panneaux qui se vendent seulement pour des installations sur maison.

3) oui j utiliserai ma consommation en 24V et en 220V par l intermédiaire d un convertisseur 4000W pur sinus.

Y aura t-il une polarité à la terre ?

du coup non

4) pas de parafoudres ?

je n y avais pas pensé

5) dans le boîtier de raccordement il pourrait y avoir un sectionnement (interrupteur) et un parafoudre

maintenant que tu m en parles j ai regardé et effectivement les vendeurs de boites de jonctions en on intégrés..

http://www.batterie-solaire.com/boit...re-c2x13796057
d ailleurs c est intéressant que je regarde ça aussi. donc non désolé je n ai pas d info supplémentaire sur ces parafoudres mais si quelqu’un en a je jeux bien merci d avance

[invite74e665a0]

pour le parafoudre je ne pense pas en avoir l utilité je ne suis pas en site isolé. sauf avis contraire bien sur.
par contre pour l interrupteur ou sectionneur général tu veux dire un coupe batterie un interrupteur un disjoncteur que je mettrai juste avant mon régulateur de charge ?

[invite74e665a0]

ok donc je résume je prend ta grosse plaque dissipateur je la coupe en 3 (50*70) pour y mettre 2 diodes et je met le tout dans un boitier en plastique étanche qui se vend sur le même site du genre. 87*58*35mm ou c est trop petit et tout va etouffer la dedans

stquentin-radio.com/index.php?page=info_produit&in fo=3825&color=9&id=0&act=0

[Jeryko]

Bonjour johan83,

Je vois que tu as compris les principes et merci pour ta réponse détaillée.

1) Evidemment, en installation mobile c'est un peu différent. Je ne le savais pas.
- Mais rien n'interdirait de mettre le - batterie à la masse en un point unique ?
- L'installation électrique peut aussi rester isolée.
- En amont, tu pourrais mettre la masse des panneaux à la masse du camion ?
mais je pense qu'elle le sera automatiquement par les fixations.

2) Ton dernier boîtier ne me plait pas. (pas assez étanche et trop fragile pour un camion)
Je préfèrerais un boîtier type électricité avec presse étoupe pour les entrées des câbles.
voir : http://fr.beisit.cc/bo%C3%AEtier+%C3%A9tanche/

3) organe de coupure
je voyais (fusible ou interrupteur dans le boitier) pour isoler les panneaux du reste de l'installation.
Est-ce utile ? (si un panneau était en CC ? )

Bon courage