Commander un interrupteur à impulsion avec du 12V continu

[Pierrre]

bien vu !!!!
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[Field_IQ]

Bonjour,

Je commence l'assemblage des composants.

Au risque d'avoir l'air bête je préfère reposer certaines questions.

Voici un schéma pour me confirmer les bornages. Je me repère pour CNY75B au dessin pour le numéro des broches ?
Pour le BC557 Est-ce bien comme indiqué en rouge ?
Et pour le condensateur aussi.

Merci

[DAT44]

Bonjour,
oui, dans les DS le transistor est vue de dessous et l'opto vue de dessus.

Pour les patte 4 et 5 de l'opto il faut inverser, si le moins du switch est au centre , il faudrait faire une mesure de la tension des contactes par rapport a la masse pour en avoir le coeur net.

Pour ton multimètre, si le calibre milliampère ne fonctionne pas, tu a probablement un fusible HS dans le multimètre.

[Pierrre]

pour verifier la polarite du point milieu des inters je ferai comme suit:

controleur en posisiton voltmetre continu, mesurer entre la masse et le point milieu.

SI LA MESURE EST 0V:
controleur en position ohmmetre, mesurer entre masse et point miileu: si mesure 0 (ou tres petite valeur) alors le point milieu est bien relie a la masse; dans ce cas, les emetteurs des transistors de sortie des optocoupleurs sont relies aux points milieux et les collecteurs aux points externes des inters

SI LA MESURE EST DIFFERENTE DE 0V, donnes nous la valeur, on verra ce qu'on peut faire...

[Field_IQ]

Ca y est le montage est fait...

J'ai vérifié le montage avec une alimentation 12V.

Ensuite j'ai vérifié le contact avec un ohmmètre pour la fonction marche et la fonction arrêt. Dans les 2 cas il faut environ 10 secondes pour que la valeur tombe. Je me demande du coup si l'impulsion n'est pas trop longue ?

[Jeryko]

Bonjour,
Pour l'instant laisse comme ça.
ça va dépendre de la charge (du courant demandé pour MA et AR)

[Field_IQ]

La mesure entre la borne du milieu du switch est la masse est de 0V. De plus si je place le ohmmètre entre toutes les bornes du milieu de chaque switch le courant passe. J'en conclue que toutes les bornes du milieu sont communes.

En position ohmmètre je n'ai rien trouvé entre la borne du milieu et la masse.

Je vais faire un essai directement avec le montage.

Y a t il un risque si les optocoupleurs sont inversés et que j'essaye directement dans le boitier ? Je n'ai pas envie de griller le boitier.

[Field_IQ]

J'ai branché le montage sur le boitier du pulvérisateur, dès que je branche la masse sur la borne de mon alimentation les switchs du boitier du pulvérisateur ne fonctionnent plus. Pourtant l'alimentation est éteinte et le fil du + n'est pas branché. je n'ose pas aller plus loin.

[Pierrre]

En position ohmmètre je n'ai rien trouvé entre la borne du milieu et la masse.

quand tu dis rien trouve, ça veut dire que le controleur (en ohmmetre) indiquait 0 ? ou une resistance infinie

pour les tests que tu as fait, tu peux faire un petit schema du montage que tu as realise?

[DAT44]

Bonjour,

J'ai branché le montage sur le boitier du pulvérisateur, dès que je branche la masse sur la borne de mon alimentation les switchs du boitier du pulvérisateur ne fonctionnent plus. Pourtant l'alimentation est éteinte et le fil du + n'est pas branché. je n'ose pas aller plus loin.

il y a une isolation galvanique quasi parfaite entre la diode et le transistor des optocoupleurs, donc le fait de bancher seulement la masse qui est du coté diode ne doit avoir aucun effet sur les transistors, il y a probablement un problème de câblage.

Peut tu faire des photos plus nettes recto et verso ?

[Field_IQ]

Bon, voici les dernières nouvelles,

J'ai rebrancher la carte sur le switch comme le dit le dernier schéma de Jeryko.
J'ai alimenté le montage via la batterie en 12V, cette fois ci il n'y a aucune perturbation sur le fonctionnement normal des switchs.

Par contre, le fait de couper ou allumer l'alimentation du montage n' a aucun effet sur le switch, le contact ne se fait pas.

J'ai repris les mesures :

1) entre la masse batterie et la borne du milieu du switch : le voltmètre m'indique 11mv et je trouve aussi 48 quand le multimètre est réglé sur 2000k

2) entre la borne arrêt du switch et la masse batterie je trouve 70mv et le ohmmètre ne trouve rien

3) entre la borne allumage du switch et la masse batterie je trouve 95mv et le ohmmètre ne trouve rien non plus


Faut-il en conclure qu'il faut inverser les bornes 4 et 5 des optocoupleurs ?

[DAT44]

Bonjour,
le câblage que tu as fait relis les deux collecteurs ensemble (patte 5) se montage correspond au plus au centre du bouton, ce qui n'est pas du tout sur pour le moment.

Pour lever le doute, je te propose de faire un test avec une diode (1N4148 par exemple) directement sur les switchs:

- tu met la cathode sur le point centrale et l'anode sur le contacte de départ de pulvérisation, si la fonction (pulvérisation) s’enclenche, c'est que le moins est au centre du bouton.
- sinon refait le test en retournant la diode (anode sur le point centrale), si la fonction (pulvérisation) s’enclenche, c'est que le plus est au centre du bouton..

En fonction du résultat, tu sera si c'est le plus ou le moins qui est au centre des boutons, donc si le câblage de tes transistors est bon ou pas (le câblage actuelle correspond au plus au centre du bouton).

[Field_IQ]

Merci pour l'info, le test est plus simple.


Le résultat nous indique que la pulvérisation s'allume quand la cathode de la diode est sur la borne centrale et l'anode sur la borne départ pulvérisation.

Conclusion le moins est au centre du bouton.

Je dois donc changer le câblage des optocoupleurs et ressayer.

Merci pour ta patience

[DAT44]

Merci pour l'info, le test est plus simple.


Le résultat nous indique que la pulvérisation s'allume quand la cathode de la diode est sur la borne centrale et l'anode sur la borne départ pulvérisation.

Conclusion le moins est au centre du bouton.

Je dois donc changer le câblage des optocoupleurs et ressayer.

Merci pour ta patience

Exactement, il faut que les deux émetteur (patte 4) soit au centre du bouton et les collecteur (patte 5) sur chacun des contactes, ce qui revient a inverser les pattes 4 et 5 sur le schéma.

[Field_IQ]

EUREKA !!!!!


C'est parfait, ca fonctionne parfaitement. C'est même mieux qu'un boîtier acheté tout fait car je conserve fonctionnels tout les boutons d'origine.

Vraiment un grand merci à vous tous.

Je n'ai plus qu'a répéter le montage 9 fois et mettre le tout dans un boîtier avec un interrupteur sur le tableau de bord pour le mettre en service ou pas.

[DAT44]

C'est cool,

Il faudra quand même inversé le transistor, il me semble que tu a croisé l'émetteur et le collecteur.

[Jeryko]

EUREKA !

EURE pour toi !

(si le montage fonctionne ainsi, c'est que le signal d'entrée est 2 états +12 ou 0VL ? (en non en l'air ?)
Le transistor ne sert à rien ?

[Jeryko]

Bonsoir,

effectivement, le transistor semble à l'envers.

Voir si en supprimant le transistor et la diode ça fonctionne serait intéressant (pour savoir).
Avec ou sans transistor doit fonctionner de toute manière.

Bravo.

[Field_IQ]

Comment voyez-vous que le transistor BC557B est à l'envers.

[Field_IQ]

Je n'ai pas essayé avec le signal donné par la barre directement, mais avec du courant pris par la prise allume cigare. Le transistor aura peut-être son importance avec la barre.

[Field_IQ]

J'ai encore une question.

Est ce que je peux mettre tous les sorties "commun" ensemble pour ne faire sortir un seul fil pour toutes les bornes du milieu des interrupteurs du pulvérisateur ?

[philpg1]

Même si je connaissais la problématique, car ils ont le même souci dans la CUMA, je ne suis pas intervenu étant en bio !
Et je me dis pour ne pas être négatif, ça va dans le bon sens, il mettra moins de produits chimiques dans ses champs....

Malgré tout, je tiens aussi à saluer la perspicacité des intervenants, car ce topic va intéresser du monde.

EUREKA !!!!!


C'est parfait, ca fonctionne parfaitement. C'est même mieux qu'un boîtier acheté tout fait car je conserve fonctionnels tout les boutons d'origine.

Vraiment un grand merci à vous tous.

Je n'ai plus qu'a répéter le montage 9 fois et mettre le tout dans un boîtier avec un interrupteur sur le tableau de bord pour le mettre en service ou pas.

[Pierrre]

J'ai encore une question.

Est ce que je peux mettre tous les sorties "commun" ensemble pour ne faire sortir un seul fil pour toutes les bornes du milieu des interrupteurs du pulvérisateur ?

oui puisque sur les inters c'est deja le cas (post 97)

bravo pour ta tenacite

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Rectificatif :
Bravo à tous, Field_IQ, Pierrre et DAT44 notamment.

Oui à 99% tu peux mettre un commun pour toutes les commandes.
Je suis toujours prudent et méfiant de tout.

"Comment voyez-vous que le transistor BC557B est à l'envers. "
La cathode de la diode (trait noir) doit se trouver côté émetteur (1) du transistor.

Bon courage pour le reste.

[DAT44]

Bonjour,
pour info, un transistor à l’envers (croisement émetteur et collecteur) fait toujours fonction de transistor, mais en mode complètement dégradé, donc pour la longévité de la vie du transistor, il vaut mieux le monter à l’endroit.

[Field_IQ]

Bonsoir,

Le transistor est branché selon le schéma suivant, d'après vos infos ce doit être bon en fait.

Quelqu'un peut-il me le confirmer sinon me modifier le schéma ou me dire quel numéro remplace quel numéro.

Merci

[Pierrre]

oui c'est cela

attention le dessin de gauche du transistor est une vue de dessous, c'est a dire les pattes vers toi et non vues par transparence

[Jeryko]

Bonjour,

Concernant le schéma :
- le raccordement du transistor est bon. (C'est sur la photo que l'on voit qu'il est à l'envers.)
(voir le message de Pierrre.)
- le raccordement des bornes 4 et 5 doit être inversé si j'ai bien compris.

Attendons l'essai réel sur la machine avant de publier un dernier schéma correct
avec tous les commentaires que tu voudras.
Je ferai valider ce dernier schéma par MP pour éviter tout correctif. Qu'en pensez vous ?

[Pierrre]

les 2 pattes 4 doivent etre reliees au point milieu des inters et les pattes 5 respectivement aux pattes externes.

en relisant , j'ai trouve cà " C'est même mieux qu'un boîtier acheté tout fait car je conserve fonctionnels tout les boutons d'origine.".... attention, on ne sait pas ce qui peut se produire si tu actionnes par ex ARRET en meme temps que la barre donne une impulsion MARCHE ..... c'est peut etre pour cela que le boitier constructeur desactive les commandes manuelles.

A+

[Field_IQ]

Bonjour,

Le boitier se termine.

J'ai compris pour le transistor, j'ai modifié.

Voici quelques photos du projet.

J'ai mis une prise SUB 25 broches à l'arrière du boitier du pulvérisateur, pour faciliter le montage et démontage. Je vais mettre le tout dans un boitier en ALU.

Je vais faire l'essai demain soir je pense.

A+