Validation projet de logo en leds

[QuentinC]

Bonjour,

Je viens vous voir pour valider mon projet avant de commencer sa réalisation.

Je compte réaliser le logo d'un club à l'aide d'un nombre important de leds, aussi bien simple couleur que RVB.
Les simples seront des 3mm, tandis que les RVB seront en 5mm.

L'ensemble des leds (environ 1500) seront divisées en "sections", commandables indépendamment les unes des autres. On aura au total 10 sections pilotées via un arduino nano. La commande se fera à l'aide d'un mosfet TTL, tel que le FQP30N06L (https://www.fairchildsemi.com/datash.../FQP30N06L.pdf) prévu pour fonctioner en TTL.

Ma question se pose sur l'alimentation des leds.
Je compte alimenter le tout avec une alimentation 12V 20A, et faire autant que possible des branches de leds en série avec une résistance.
Vu le nombre important de leds, il faut que le montage soit le plus simple possible !

Voyez-vous un problème dans ce montage ? (Je n'ai pas de schéma, mais vu la simplicité je ne pense pas qu'il soit nécessaire, un ardiuno => un mosfet => un groupe de leds)

Merci !
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[invite03481543]

Bonjour,

pour autant de leds l'usage est plutôt d'avoir recours au multiplexage.
Sans connaitre ni ton logo ni le type de leds que tu comptes utiliser (références), il n'est pas possible de t'en dire plus pour le moment.
L'alimentation se choisit en fonction de critères techniques, 20A est énorme pour des leds et ça ne se choisit pas comme tu le fais là.

[DAUDET78]

Tu peux préciser :
- Le courant LED ( environ 10 ou 20mA)
- Le nombre de LED rouge, bleu, jaune, vert (et si on gère chaque couleur indépendamment)
- Le nombre de LED tricolore (et un lien WEB sur la datasheet)

Partir de 12V, je ne pense pas que ce soit une bonne idée ( section des fils, perte avec les résistances, câblage)

En partant de 48V , on peut alimenter 10 blanches ou 20 rouges en série

On peut aussi supprimer les résistances séries en transformant le transistor de commande en générateur de courant ( ce qui permet de n'avoir que du 48V simplement avec un pont de diode et un condensateur de filtrage )

mais vu la simplicité je ne pense pas qu'il soit nécessaire

Je crois que tu as mal évalué l'ampleur de la tache coté hard .

[QuentinC]

Alors, les leds sont en 20mA oui. Il s'agit de leds standard en 3 et 5mm !
Pour calculer le courant j'ai fait un fichier excel (joint), on y retrouve Deux groupes de lignes, les 4 premières sont pour un cas où les leds sont en 4 groupes, et les autres pour un cas où elles sont en 10 groupes.

En passant à 48V, on diminue certes le courant dans les leds simples, mais les RVB non, donc la puissance devient énorme...

(Les nombres sont tous détaillés sur le Excel !)

Pour les RVB, ça sera probablement les leds de la baie, dans ce genre là: http://www.ebay.fr/itm/100-LED-RGB-R...item2ee4af31e2

Merci !

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

Avec 100 ohm de limitation , tu n'as pas assez de réserve pour dire que c'est un générateur de courant . Il faut au moins 10% de chute de tension dans la résistance. De l’intérêt de faire un vrai générateur de courant avec des NPNs.
Par contre, les RGBs (sans doute à cathode commune), c'est pas chainable.
Deux solutions :
- Alimentation en 5V avec une résistance fixe pour chaque couleur ( et un transistor pour les commuter en On/Off par groupe)
- Utiliser un chip spécialisé (je crois que ça existe pour 16 RVB ). Le même qui est utilisé dans les panneaux vidéo à LED

[DAUDET78]

- Utiliser un chip spécialisé

Par exemple :
Anode commune : TLC5940 TB62717 MM5450
Cathode commune : MIC5891

[QuentinC]

Pour les RVB j'avais en effet pensé à utiliser une alim 5V. Je pense qu'il doit être possible de trouver des convertisseurs capable de fournir le courant nécessaire, je vais regarder ça !

Pour la commande, vu la quantité très importante de leds l'idée de la résistance me semblait plus "réalisable" !

J'ai adapté mon fichier Excel pour alimenter les RVB en 5V, et j'ai monté l'alimentation globale à 48V.

J'arrive cette fois à 2.3A, soit 110W, et environ 7A dans l'alimentation 5V des RVB.
J'ai compté 5V pour les résistances de limitation pour les mailles en 48V.

Je vous ajoute la nouvelle version du fichier Excel !

[DAUDET78]

Pour la commande, vu la quantité très importante de leds l'idée de la résistance me semblait plus "réalisable" !

Grosse erreur ....

la résistance t'oblige à avoir un Valim stabilisé une perte de tension de 5 à 10V
Mon générateur te permet d'avoir du 48V "environ", simplement filtré (et encore ....)

[DAT44]

Bonjour,
en 48 volts si une DEL grille, un dizaine de DELs s'éteigne.
Avec que du 5 volts, certes le câblage est un peu plus gros, mais il n'y a plus le problème de la série de DELs qui s'éteigne quand une seul est HS, et pour dépanné c'est plus simple : visuellement on voit tout de suite la DEL qui es HS.

[DAUDET78]

en 48 volts si une DEL grille, un dizaine de DELs s'éteigne.

Tu as déjà vu une LED griller (je ne parle pas de celle de puissance ) ?

[DAT44]

Bonjour,

Tu as déjà vu une LED griller (je ne parle pas de celle de puissance ) ?

oui, et plus d'une fois, au début la lumière faiblit puis la DEL se coupe(DEL 3.2V alimenter en 5V avec une 150 ohms en série).

[DAUDET78]

oui, et plus d'une fois,

pas moi ....

[QuentinC]

Grosse erreur ....
Pièce jointe 289768
la résistance t'oblige à avoir un Valim stabilisé une perte de tension de 5 à 10V
Mon générateur te permet d'avoir du 48V "environ", simplement filtré (et encore ....)

En effet vu comme ça c'est assez simple !
Du coup, si je comprends bien, le couple NPN + Resistance est bloqué à 5V à cause de la commande, et donc force le courant dans la résistance à 20mA (pour 220ohm).
Pour la dissipation dans le transistor, il faut compter quelques milliwatts ?
Par exemple, en 48V, si j'ai des LEDs en 2V, je prends 5V pour le limiteur de courant, il reste 1V dans le transistor ? Soit 20mW ? La plupart des transistors doivent pouvoir l'encaisser non ?

Pour être sur de moi, le 0/5V sert d'une part de régulation, mais aussi de commande du coup ? Ainsi je n'ai pas à gérer la puissance avec des mosfet ?

Merci beaucoup !

[DAUDET78]

Pour la dissipation dans le transistor, il faut compter quelques milliwatts ?
Par exemple, en 48V, si j'ai des LEDs en 2V, je prends 5V pour le limiteur de courant, il reste 1V dans le transistor ? Soit 20mW ?

Si je place ce message, c'est qu'il y a risque qui ne s'élimine pas d'un revers de phrase.
Calcule la puissance dissipée dans le NPN avec 10 puis 15 et 20 LEDs rouge (Vf<>1,8V)

[QuentinC]

Oui en effet... J'ai réalisé ça entre temps !
Le cas extrème est pour les petits nombres de leds, si on prend une maille de 2 leds le transistor est à 0,7W... et c'est beaucoup moins marrant là !

Dans ce cas, n'est-il pas tout simplement possible de faire en sorte d'équilibrer les mailles ? Le problème devrait pouvoir être limité comme ça !
J'essaierai de regarder ce que je peux faire ce soir !

[DAUDET78]

Le cas extrème est pour les petits nombres de leds, si on prend une maille de 2 leds le transistor est à 0,7W... et c'est beaucoup moins marrant là !

Et pour 20 LEDs rouges= 0,14W . un 2N2219 est OK

Soit tu équilibres, soit tu mets une résistance série ad hoc.