Cherche circuit hacheur Buck ultra simple

[cubitus_54]

Salut,

Il y a pas mal de temps, j'avais vu sur le NET, site qui proposait un montage avec un transistor et quelques autres composants permettant d'allumer une DEL avec une pile usagée et de la vider à quasi 100%.

Sur le coup j'avais trouvé le montage un peu "sans intérêt"...

Mais j'aimerai bien le retrouver pour le mettre en application avec les super condensateurs.

Dans mes souvenirs, le montage était relativement simple, 1 transistor et quelques petits composants.

Si quelqu'un a le montage sous la main, merci d'avance.
-----

[cubitus_54]

LOL je pose la question, 5 min après je trouve la réponse

http://www.instructables.com/id/Make-a-Joule-Thief/

[Antoane]

Bonjour,

Quelques précisions gratuites notamment pour qqn de passage :

C'est un convertisseur asymétrique auto-oscillant à couplage magnétique utilisant l'alternance de blocage.

Pour essayer de résumer en termes accessibles au Français moyen, cela équivaut à bander l'élastique d'une catapulte lentement mais avec une certaine force, pour le relâcher en un temps très bref et propulser un projectile de faible masse à vitesse élevée.

Lorsqu'on parle de "Joule thief" pour cette classe de convertisseurs, on sous-entend quelque chose de minimaliste et cochonné, qui dépend essentiellement des caractéristiques du bobinage et du noyau magnétique pour fonctionner, et est donc peu déterministe.
Une des conséquences est un rendement consternant, qui le réserve aux démos, clips sur Youtube et autres applis "fun".

Sur ce plan, la dénomination de Joule thief est ironiquement tout à fait exacte: cela dévore les piles à vitesse vertigineuse pour un résultat objectif minimal.

, http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post4143723, etc...

[cubitus_54]

Je l'ai expérimenté, c'est quand même pas mal...
Si on prend que des valeurs au pif effectivement, les pertes dans le transistor peuvent être très supérieures à l’énergie utile...

Voilà mon petit montage...
La source d'énergie est un condensateur de 350F, 2,7V maxi
La DEL est une DEL blanche avec une tension de seuil de 2.5V.

en 3 ou 4 heures la tension est passée de 2.7 à 2.2V....
je vais laisser la nuit pour voir si ça tient une nuit entière
La consommation est de 25mA à 2.7V et elle va baisser au fur et à mesure que la tension de source diminue.
Ça fonctionne jusqu'à 0.5V

Ca demande certainement à être amélioré...mais c'est déjà pas mal...

schema.gif
Trace jaune VCE
trace mauve transfo retour
MSO4014_20150828-202045.png
del.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite14532198711]

Salut,

ahah, le joule thief ! un classique pour "finir" les piles usagées .

Tropique est un peu dur, avec un bon tore ça marche pas si mal (meme si on atteindra jamais les rendements des PWM intégrés).

D'ailleurs l'ami Cubitus, ton titre est un peu faux, car un buck est obligatoirement abaisseur, ce qui n'est pas le cas du joule thief qui est plutôt booster (en tension).
Pour ton application tu devrais rechercher des circuit spécialisés dans le power management des ultra cap.
Je n'ai pas de référence en tête là, et je ne suis pas au bureau, mais je sais que ça existe :

Ce sont des circuits qui effectuent la gestion de la charge de la capa et la fourniture à tension constante. Regardes chez LINEAR et NATIONAL, éventuellement INFINEON, MAXIM et ST.

petite recherche rapide chez LINEAR :

http://www.linear.com/product/LTC3355

Un peu luxueu pour une "vulgaire" LED, mais ça ouvre des perspectives !

[cubitus_54]

D'ailleurs l'ami Cubitus, ton titre est un peu faux, car un buck est obligatoirement abaisseur, ce qui n'est pas le cas du joule thief qui est plutôt booster (en tension)

Tu as raison, quand j'ai créé la discussion, je ne le savais pas

Sinon sur le schéma, j'ai mis la DEL est dans le mauvais sens

Après 16h la DEL est toujours allumée, et la tension sur le condo est de 1.2V...

Je n'arrive pas à tirer plus de 50 à 75mA sur la DEL qu'est ce qui détermine l'intensité maxi ?

[invite14532198711]

Je n'arrive pas à tirer plus de 50 à 75mA sur la DEL qu'est ce qui détermine l'intensité maxi ?

Tu peux détailler ?
à la rigueur on tire sur une source d'énergie, mais pas sur une LED, qui est un "recepteur" d'énergie.

Je pense que tu arrives au max des capacités du transfo et/ou découpeur. C'est un peu comme les transfos secteur conventionnels, plus tu veux de VA, plus il est gros (j’essaie de trouver des images parlantes!)

[cubitus_54]

En gros la DEL est une DEL de 1W, elle peut supporter un courant d'environ 300mA... le mieux que j'ai pu faire c'est 50mA...
J'ai essayé avec différent transfo, ce n'est pas le plus gros qui fonctionne le mieux...

[invite14532198711]

Dans ce montage il n'y a pas que le transfo qui compte.
Toute façon, avec un montage comme ça n'espère pas tirer plus d'un quart de W.

[cubitus_54]

Je viens d'essayer avec un Mosfet NDB6030

Ça arrache !

J'alimente les DEL avec 25W...
On se rend compte que l'on touche un domaine particulier... ce qui chauffe le plus c'est le condensateur C2 (10µF)

Pour le rendement j'ai fait une mesure 10W restituée, pour 14W consommés soit 71%

[ranarama]

Salut.
Je sais pas ce qu'est un "joule thief" donc je vais sans doute dire une bêtise mais là tout ce que je vois c'est une LED court-circuitant l'alim.

[cubitus_54]

Oui et non, en fait le seuil de la diode doit être supérieur à la tension d’alimentation.

Dans le premier exemple (la DEL est toujours allumée ) la tension d'alimentation est de 2.5V et le seuil de la diode 2,6V.

Dans le dernier montage, la DEL est constituée de plusieurs DEL ce qui donne un seuil de 24V.

[ranarama]

Merci pour l'explication. Je réalise un peu tard que la partie puissance du To est bien la topologie du hacheur //.
C'est la partie commande du montage la + intéressante, ça donne carrément envie d'essayer, c'est bien sympa finalement le "joule thief" ^^

[invite14532198711]

Ah oui, ton montage est pas mal comme ça ! on s'éloigne du joule thief classique (meme si le principe reste semblable), tu dois pouvoir tirer un peu plus avec celui ci donc.
Avec ces montages t'es sur de vider le transfo à chaque fois, mais la liaison charge-transfo doit etre bien estimée !

par contre tu feras gaffe, le condo C2 ne servira pas à grand chose avec une valeur en femto-farad ! (c'était ma blague du dimanche)