Haute tension et condensateurs
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Haute tension et condensateurs



  1. #1
    Inception

    Haute tension et condensateurs


    ------

    Bonsoir,

    Je m'interroge à propos d'une chose que j'ai pu découvrir pour les flash d’appareils photos : avec une tension d'alimentation de 1,5 V, elle charge un condensateur jusqu'à 320 V !

    J'ai pu voir que cela marchait à l'aide d'un transformateur. Mais est-il possible de remplacer le transformateur par un montage de type Buck-Boost ?

    Cordialement

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Haute tension et condensateurs

    Tu commences à nous les briser menu !
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    antek

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par Inception Voir le message
    J'ai pu voir que cela marchait à l'aide d'un transformateur. Mais est-il possible de remplacer le transformateur par un montage de type Buck-Boost ?
    Non, cela ne fonctionne pas avec un transformateur.
    Les circuits utilisés ont l'avantage d'être archi-simples et peu coûteux.

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Non, cela ne fonctionne pas avec un transformateur.
    Ca marche avec un transformateur !
    http://arn.gui.free.fr/flash.htm
    http://etronics.free.fr/how/appjetab/appjetab.htm
    http://pafgadget.free.fr/bidouillages/flash.htm
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Inception

    Re : Haute tension et condensateurs

    Slt,

    mais est-il possible de remplacer ce fameux condensateur avec un montage de type buck boost ?

  7. #6
    antek

    Re : Haute tension et condensateurs


    Je voulais dire que ce n'est pas un transformateur qui fabrique du 300V à partir du 3V !

  8. #7
    Inception

    Re : Haute tension et condensateurs

    Oups ,j'ai dit condensateur alors que c'est un transformateur :b.

    @antek : pourrez tu détailler ton idée stp ?

  9. #8
    antek

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par Inception Voir le message
    mais est-il possible de remplacer ce fameux condensateur avec un montage de type buck boost ?
    ? ? ?
    Avec n'importe quel élévateur de tension ça marche.
    Si tu veux du 300 V y a des circuits plus adaptés que d'autres.
    Pourquoi tu fais une fixation sur le "buck-boost" ?
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Convertisseur_Buck-Boost

  10. #9
    antek

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par Inception Voir le message
    @antek : pourrez tu détailler ton idée stp ?
    Il n'y a rien à détailler.
    Si Kodak a choisi tel circuit c'est qu'il est moins cher qu'un autre.

  11. #10
    Inception

    Re : Haute tension et condensateurs

    Le fait de pouvoir obtenir une haute tension avec une faible alim me fait halluciner :b, j'aimerais mieux comprendre le principe.

    Quel serait le dimensionnement des composants du circuit buck boost adapté pour du 320 V par exemple ?

  12. #11
    PIXEL

    Re : Haute tension et condensateurs

    un boost est adapté à un rapport de 2 à 3 fois.

    au de là , on préfère le transformateur

  13. #12
    f6bes

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par Inception Voir le message
    Le fait de pouvoir obtenir une haute tension avec une faible alim me fait halluciner :b, j'aimerais mieux comprendre le principe.

    Quel serait le dimensionnement des composants du circuit buck boost adapté pour du 320 V par exemple ?
    Bsr à toi,
    je vois pas pourquoi tu hallucines !!
    A patir de 12v ( batterie voiture), on obtiens des MILLIERS de volts pour alimenter les bougies !
    Bien sur "entre les deux"...y a qq chose !!
    Si tu DECOUPES ta source basse tension ( 1.5v ou 12v) tu produis une courant "haché" ou alternatif.
    Du moment que tu as un courant..alternatif, tu envoies ton courant découpé dans un TRANSFORMATEUFR
    ...ELEVATEUR et tu obtiens des centaines ou des milliers de volts.
    Tu redresses ensuite si tu veux du continu !
    l'hallucination est finie !!
    Pas plus compliqué.
    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 22/10/2015 à 18h22.

  14. #13
    Inception

    Re : Haute tension et condensateurs

    D'accord, merci f6bes, je ne savais pas du tout

    Le boost est adapté pour un rapport 2 à 3, mais est-il de placer ce type de montage en série pour augmenter le coefficient multiplicatif ?

  15. #14
    PIXEL

    Re : Haute tension et condensateurs

    personne ne le fait : ça serait bien plus cher et complexe qu'un montage à transformateur

  16. #15
    Inception

    Re : Haute tension et condensateurs

    Slt,

    Je serais curieux de savoir comment il serait possible de mettre en série plusieurs Buck boost

  17. #16
    DAUDET78

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par Inception Voir le message
    Je serais curieux de savoir comment il serait possible de mettre en série plusieurs Buck boost
    pas de réponse ...... Complétement débile !
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    Montd'est

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par Inception Voir le message

    Je serais curieux de savoir comment il serait possible de mettre en série plusieurs Buck boost
    Ca va faire des problèmes de masse communes tout ça et donc des court circuits. Oublie le buck boost pour les grands rapports de tension on préfère les transformateurs ou bien le flyback comme déjà dit.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  19. #18
    Inception

    Re : Haute tension et condensateurs

    D'ac ça marche.

    Mais en faisant quelques recherches, j'ai trouvé un blog sur lequel la personne avait réussi à charger des condensateurs avec une faible tension d'alim à plus de 100 V. Regardez la photo de son montage ci-joint : il dit avoir utilisé seulement un montage dc/dc. Qu'en pensez vous ? Y a t il un transformateur que je ne voie pas ?

    Bonne soirée
    Images attachées Images attachées  

  20. #19
    Montd'est

    Re : Haute tension et condensateurs

    On ne sait pas ce qui est implanté de l'autre côté du CI... et sans schéma la photo nous avance peu...

    Un convertisseur flyback est un type de convertisseur DC - DC.
    Dernière modification par Montd'est ; 22/10/2015 à 19h50.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  21. #20
    Inception

    Re : Haute tension et condensateurs

    Slt, mais dans un flyback, il y a un transformateur qui remplace le rôle de l'inductance non ?

  22. #21
    Montd'est

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par Inception Voir le message
    Slt, mais dans un flyback, il y a un transformateur qui remplace le rôle de l'inductance non ?
    Dans un flyback le mot transformateur est un peu impropre:
    Il n'y a pas en effet pas bobine "simple", mais 2 bobines isolées, couplées sur le même noyau magnétique, ce qu'on appelle parfois des inductances couplées:

    En pratique dans une première phase: une bobine conduit: ce qui fait que de l'énergie est acculée dans le noyau sous forme magnétique, et dans une deuxième phase c'est la deuxième bobine qui conduit, en "récupérant" l'énergie magnétique: et ceci alimente la charge.

    Physiquement, un transformateur et les inductances couplées d'un conv flyback sont identiques mais électriquement le fonctionnement est différent.

    Les convertisseurs boost et flyback sont assez ressemblants finalement mais le flyback permet d'avoir des grand rapport d'élévation (ou d'abaissement) parce que on peut choisir les nombres de spires des inductances couplées.
    Dernière modification par Montd'est ; 22/10/2015 à 21h07.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  23. #22
    Inception

    Re : Haute tension et condensateurs

    D'accord, je ne savais pas. Merci pour ses informations .

    Aurais tu une idée de l'ordre de grandeur du nombre de spires des inductances couplées et de la valeur des différents constituants du montage flyback pour par exemple passer d'une tension d'entrée de 5 V à 220 V ?

  24. #23
    Montd'est

    Re : Haute tension et condensateurs

    Citation Envoyé par Inception Voir le message
    Aurais tu une idée de l'ordre de grandeur du nombre de spires des inductances couplées et de la valeur des différents constituants du montage flyback pour par exemple passer d'une tension d'entrée de 5 V à 220 V ?
    Tout ça se calcule précisément en fct de la puissance, de la fréquence, de l'ondulation de la tension de sortie... peu pas donner d'estimation:

    Cherche "flyback converter design" tu trouveras des PDF avec des formules de calcul.
    ** Si tu tentes le truc avec des valeurs à la louche, ça risque de casser, chauffer (mauvais rendement).
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  25. #24
    Murayama

    Re : Haute tension et condensateurs

    Bonjour!

    À tout hasard, il est possible en partant d'alternatif d'élever la tension avec rien
    que des diodes et des condensateurs. Googler "multiplicateur de tension à diodes".

    Pascal

    NB: Oops, je n'avais pas vu la photo plus haut. Il semble bien que ça en soit un.
    Dernière modification par Murayama ; 23/10/2015 à 07h34.

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