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Montages équivalents Thévenin - Norton



  1. #1
    antoine987

    Montages équivalents Thévenin - Norton


    ------

    Bonjour,

    J'ai dans mon cours, l'équivalence Thévenin Norton.

    Numériser 3.jpg

    J'ai deux questions :

    - Est-ce que, dans le générateur de Norton, la valeur de la résistance R est égale à la valeur de la résistance dans le générateur de Thévenin (2 Ohm) ?

    - Je ne comprends pas vraiment l'utilité de ces deux montages ? A quel moment s'en sert-on ?

    Des idées ?
    Merci

    -----

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  3. #2
    gienas
    Modérateur

    Re : Montages équivalents Thévenin - Norton

    Bonjour antoine987 et tout le groupe

    Citation Envoyé par antoine987 Voir le message
    ... Est-ce que, dans le générateur de Norton, la valeur de la résistance R est égale à la valeur de la résistance dans le générateur de Thévenin ... Je ne comprends pas vraiment l'utilité de ces deux montages ? A quel moment s'en sert-on ? ...
    Oui, les résistances sont bien égales.

    Les deux montages sont strictement équivalents.

    À vide, ils ont la même ddp à leurs bornes. En court circuit, ils délivrent le même courant, et "entre les deux" également.

    Par habitude, on tend à privilégier un des deux, le plus souvent Thévenin car il apparaît plus naturel (une pile parfaite et sa résistance interne), mais parfois, on peut convertir l'un à l'autre pour n'avoir qu'un type dans un problème.

  4. #3
    ranarama

    Re : Montages équivalents Thévenin - Norton

    salut

    oui, Rn = Rth toujours.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%...n_et_de_Norton

    la réponse à la 2e question est + délicate... je dirais qu'appendre Th et Norton au collège comme ça vite fait ne sert à rien (c'est juste de la théorie fumeuse) sauf à avoir une bonne note au contrôle ^^
    Dernière modification par ranarama ; 10/11/2015 à 13h31.

  5. #4
    antoine987

    Re : Montages équivalents Thévenin - Norton

    D'accord, c'est compris ! Merci à vous

    Citation Envoyé par ranarama Voir le message
    je dirais qu'appendre Th et Norton au collège comme ça vite fait ne sert à rien (c'est juste de la théorie fumeuse) sauf à avoir une bonne note au contrôle ^^
    Je suis en première année de prépa ingénieur ^^
    On en fait presque plus d'électronique au collège, et quasiment pas au lycée

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  8. #5
    ranarama

    Re : Montages équivalents Thévenin - Norton

    wow ils ont drôlement expurger les programmes en effet. J'étais légèrement en décalage du coup ^^

    J'en profite pour signaler l'existence d'un logiciel gratuit qui sait réduire les circuit LINEAIRES en TH et Norton: solvelec. Il peut aussi décrire de manière formelle les fonctions de transfert. Le seul à savoir faire tout ceci à ma connaissance.

    http://www.physicsbox.com/indexsolveelec2fr.html

    je recommande surtout pour 10 Mo de + dans le disque dur ça vaut pas le coup de passer à coté ^^

  9. #6
    antoine987

    Re : Montages équivalents Thévenin - Norton

    Je connais Solvelec, je l'ai sur mon ordinateur. Par contre, j'ai encore jamais essayé TH et Norton dessus !

    Au passage, j'ai une petite question sur cet exercice (TH et Norton encore) :

    Numériser 4.jpg

    Pourquoi ne met t-on rien à Eth, pas de petit "rond" signifiant qu'il s'agit d'un générateur ?

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  11. #7
    ranarama

    Re : Montages équivalents Thévenin - Norton

    Bjr. Oui il faut tracer un rond bien sur pour Eth qui est un géné de tension normal.
    Pas compris pourquoi tu fais une double conversion (Schéma -> Norton -> Th), était-ce imposé par l'énoncé ?
    En effet (Schéma -> Th) directement serait + logique.
    Dernière modification par ranarama ; 11/11/2015 à 06h51.

  12. #8
    gienas
    Modérateur

    Re : Montages équivalents Thévenin - Norton

    Bonjour à tous


    Citation Envoyé par antoine987 Voir le message
    ... Pourquoi ne met t-on rien à Eth, pas de petit "rond" signifiant qu'il s'agit d'un générateur ?
    Je ne saisis pas non plus le "sens" de la question.


    Le symbole (complet) est celui du MEx. Pourtant ...

    Dans les calculs/résolutions, quand il est question de déterminer RTH, il faut dessiner le schéma des résistances présentes en "éteignant" la source (court circuit en Th et circuit ouvert pour Norton).

    Peut-être est-ce une confusion avec cette étape.

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