Utilisation de signaux LED pour obtenir des contacts secs.

[benaciate]

Bonjour à tous,
Voici mon problème : Dans une installation solaire j'ai à ma disposition une information de l'état du système, par le scintillement d'une LED (rouge) a
à une fréquence déterminée en fonction de la situation ( fixe, clignote, clignote par intermittence).
Je souhaiterai récupérer ces informations pour les exploiter par un automate par exemple, sous forme de 3 contacts secs, pour des raisons de sécurité et de garantie je ne veux pas intervenir directement sur la carte électronique de l'onduleur chargeur en l’occurrence, ce qui m'interdit de remplacer la LED par un dispositif optoélectronique par exemple.
J'ai bien pensé utiliser une LDR encapuchonnée au dessus de la LED, mais je n'ai pas réussi à obtenir un signal utilisable, pouvez vous m'aider, j'ajoute que mes compétences en électronique sont loin de ce qu'elles ont été.
Merci d'avance.

Jacques
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[invitee05a3fcc]

J'ai bien pensé utiliser une LDR encapuchonnée au dessus de la LED, mais je n'ai pas réussi à obtenir un signal utilisable,

Avec quel schéma ?

[inviteede7e2b6]

c'est pourtant LA soluce...

+1 avec Daudet

[benaciate]

Merci de vos réponses, voici le schéma de la première partie repris sur ma plaque test avec les composants en stock, la led s'éclaire si l'on envoie de la lumière sur la Ldr , elle s'éteint si l'on pose le pouce sur la LDR, je suis conscient de la nullité du montage.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee05a3fcc]

En attendant la validation de la PJ ...
Il faut des infos sur l'entrée "contact sec" de l'automate.
C'est un contact entre l'entrée et le 0V ?
Dans ce cas :
- Tension DC mesurée entre l'entrée et le 0V ?
- Courant DC mesuré entre l'entrée et le 0V ?

C'est un contact entre l'entrée et une alimentation (12V ?)V ?
Dans ce cas :
- Tension DC mesurée entre l'entrée et le 12V ?
- Courant DC mesurée entre l'entrée et le 12V ?

[inviteb21379d3]

Jacques,


Pourquoi ne pas utiliser un ensemble de lentilles optiques avec point focal sur le LED, telle que concentrer l'incidence de l'émission de lumière au niveau du récepteur ?

Par ailleurs, le fait que vous utilisez une LED rouge, cela en soi est déjà un problème sérieux, puisque ce spectre de la lumière coïncide avec une fraction significative du spectre solaire.

[inviteede7e2b6]

si le couplage laide/ldr est bien fait ça marche : j'ai utilisé !

[invitee05a3fcc]

voici le schéma de la première partie repris sur ma plaque test

Sauf que ta LED de test est à l'envers .... et le contact va nulle part !

De plus le relais est superflu .

[benaciate]

L'automate est un Millenium3 en 24V CC, en fait un niveau N<= 5 V considéré niveau 0, au dessus 5 V niveau 1.
En ce qui concerne les lentilles optiques, cela risque de complexifier le montage, je comptais mettre un genre d'oculaire caoutchouc pour empêcher toute lumière parasite, il me faudra probablement amplifier la variation en sortie de la LDR, mais je suis incompétent.

[invitee05a3fcc]

L'automate est un Millenium3 en 24V CC, en fait un niveau N<= 5 V considéré niveau 0, au dessus 5 V niveau 1.

Tu peux faire les mesures demandées en #5 ?

[benaciate]

Sauf que ta LED de test est à l'envers .... et le contact va nulle part !

De plus le relais est superflu .

Le contact va au 0V, le relai est superflu, il est là simplement pour le test, le montage est probablement faux, mais il fonctionne comme je l'ai indiqué.

[benaciate]

Je ne suis pas à l'endroit ou se trouve l'automate , ce sont des entrées TOR, dont une moitié environ ont été utilisées sans soucis, dans les conditions que je t'ai indiquées la tension utilisée pour récupérer les signaux sera fournie par l'alimentation de l'automate 24V.

[benaciate]

si le couplage laide/ldr est bien fait ça marche : j'ai utilisé !

PIXEL, si tu as réalisé ce genre de montage, peux -tu me donner ton schéma STP, merci

[inviteede7e2b6]

y'a 1000 ans !

j'va chercher

[benaciate]

y'a 1000 ans !

j'va chercher

OK merci et bon courage

[inviteede7e2b6]

voilà un montage qui marche ,

que tu peux broder à ta convenance

http://www.sonelec-musique.com/elect...laire_001.html

le mien n'en était pas loin , aux valeurs prés

[invitee05a3fcc]

voilà un montage qui marche

Vaut mieux remplacer le 741 par un LM324 !

[inviteede7e2b6]

Rémy est de la vieille école

[invitee6c3c18d]

Bsr. Mais on ne sais pas combien que la ldr fait en ohms quand tu l"accouples" à la Led allumé sur ton onduleur.
C'est pas utile comme information pour dimensionner le détecteur ?

[inviteede7e2b6]

on tourne le potar et basta....

revenons aux choses simples

[invitee05a3fcc]

C'est pas utile comme information pour dimensionner le détecteur ?

C'était ma prochaine question .... R éclairé versus R dans le noir

[inviteede7e2b6]

dans 4 messages , on en sera à la mécanique quantique dans la LDR....

ce dont Benaciate se fout royalement

[invitee05a3fcc]

dans 4 messages , on en sera à la mécanique quantique dans la LDR....

Non .
Mais pour faire un schéma correct d'interface avec un simple transistor et quelques résistances, j'ai besoin des mesures demandées .

[invitee6c3c18d]

oui je pensais la mm chose en gros, un schéma + basique du genre "Light sensor" serait suffisant en s'arrangeant pour avoir la tension de sortie voulu par la logique (5V je crois)

http://www.resistorguide.com/photoresistor/

ici la led est superflue quoique non en fait car elle servirait de répétiteur

[benaciate]

LDR R=10 K led éclairée et 1 M led éteinte

[invitee05a3fcc]

LDR R=10 K led éclairée et 1 M led éteinte

OK, j’attends les mesures courant/tension en entrée de l'automate

[benaciate]

Maintenant pour exploiter les différentes séquences il faudrait utiliser une entrée analogique 0/24 V, 10 mA max,(on peut aussi utiliser 0/10V mais avec moins de précision) sur lesquelles il sera possible d'utiliser un traitement pour les différencier.l'entrée se fait sur le + le 0V étant commun.(devant être relié éventuellement au 0V de l'autre alimentation si nécessaire)
Je t'ai tout dit sur les entrées.......................
En ce qui concerne les traitements du signal, nous avons trigger pour la mise en forme, compteur pour déterminer la fréquence...................

[invitee6c3c18d]

en attendant qu'est ce que vous pensez de ça, c'est une version minimaliste mais ça semble faire le job
(bien sur il ne faut tenir tenir compte que des deux états aux extrémités de la courbe => Vs = 0 ou 5V puisque la LDR n'est censé adopté que ces deux valeurs aux extrémité)

[invitee05a3fcc]

J'ai trouvé de la doc sur le Millenium3 . A priori, le contact sec est entre le 24V et une entrée
Voilà une élucubration qui devrait être pas trop idiote :

Le potentiomètre de 10K sert à régler le seuil de déclenchement pour la mise au point. Je pense qu'une résistance de 10K peut le remplacer

[benaciate]

Merci à tous deux, a demain après tests , mais pour Daudet, je n'ai besoin que d'un seul étage, car une seule Led sur le Victron, il me faudra traiter avec la prog interne du M3, pour ranarama, je n'ai pas compris la limitation 5V