Courant d'entrée qui chute bizarrement pour mon convertisseur DC/DC

[invite03481543]

Une bonne densité de courant par défaut est de 5A/mm², plus vous augmenterez cette densité de courant plus les pertes cuivre vont grimper, donc le bobinage va s'échauffer.
Ca n'impacte pas vraiment la saturation du noyau si cet échauffement est tolérable, mais contribue à l'échauffement de celui-ci.
32° si vous avez 32A dans les fils, ça doit être après quelques dizaines de secondes, l'échauffement est à considérer après quelques minutes, en général la température se stabilise après 20mn à régime constant.
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[invite03481543]

Effectivement entre grille et source j'ai une résistance de 11KOhm !! ça suffit !

Oui ça suffit.
Vous venez de la mettre?
Et vous avez constaté le même phénomène?

[invite03481543]

Si vous pouviez faire une photo uniquement du module en question se serait plus confortable pour visualiser plus précisément le sujet.

[invite31303ef7]

Si vous pouviez faire une photo uniquement du module en question se serait plus confortable pour visualiser plus précisément le sujet.

je vais essayer de faire une vidéo aussi pour que ça sera plus claire.
a++

[bobflux]

Le driver a l'air d'être à douze km du MOSFET câblé avec des fils volants, hum.

[invite03481543]

Oui tu as raison, on dirait même une commande par fibre optique.

[invite03481543]

En tout cas, comme bien souvent, une bonne photo renseigne plus que 100 lignes.

[DAUDET78]

je vais essayer de faire une vidéo aussi pour que ça sera plus claire.

Et puis, ce qu'il a de chouette, c'est les fils noirs d'alimentation et de sortie . On voit tout de suite, d'un seul coup d'oeil, où est le fil positif et le fil négatif !

Encore un qui ne connait pas la loi de Murphy ....

[invite31303ef7]

où est le fil positif et le fil négatif !

à la place de Rouge et noir j'ai mis marron et noir...bref je suis pas là pour rigoler

[invite31303ef7]

Oui tu as raison, on dirait même une commande par fibre optique.

Oui mais c'était pas ça le problème.

J'était entrain de discuter avec vous et en parallèle je fait des essais sur le banc.

Maintenant je suis très persuadé d'ou vient le souci sauf que j'ai besoin de quelques arguments physiques pour le diagnostiquer afin d'intervenir pour le corriger.
on reprend la discussion !

[DAUDET78]

à la place de Rouge et noir j'ai mis marron et noir..

Tu vois, j'avais pas vu la couleur marron !

.bref je suis pas là pour rigoler

tu rigoleras moins quand tu vas cramer ton montage par une inversion accidentelle de la polarité de la tension d'entrée

[invite03481543]

Maintenant je suis très persuadé d'ou vient le souci sauf que j'ai besoin de quelques arguments physiques pour le diagnostiquer afin d'intervenir pour le corriger.
on reprend la discussion !

Ah super! Et...!?

[invite31303ef7]

Donc suite à vos remarques pertinents et quelques expériences que je les fait sur le banc j'ai tiré ces points:

**Le probléme est au niveau du bobinage malgrés que j'ai déjà changé avant :/ j'ai pas pu détecté l'anomalie de saturation car l'acquisition du forme d'onde des courants au niveau du bobine m'a embêté.

En fait comme il est indiqué dans la figure ci-dessous il y a une saturation à partir de la valeur seuil Ientrée=17.7 A ; (R=1.6 Ohm) et ça correspond aussi à la méme seuil qui a causé le probléme de chute de courant Ientrée=0A (biensure comme nous avons déjà dit aprés un certain temps).


Sauf que y a des points que j'arrive pas à les comprendre :

1/ Comme il est indiqué sur la figure pourquoi j'arrive pas à voir la saturation avec une acquisition sonde (1 enroulement) or que elle se voit avec une acquisition de 2 enroulement avec les mêmes valeurs d courant et resistance R (sauf visualisation image de 2 fois valeur du courant).

2/Est-ce-qu'i s'agit bien d'un probléme de saturation ou bien de densité de courant comme vous m'avez dit ?! Et pour intervenir à corriger est-ce-que je doit monter encore plus en inductance L=164µH qui est déjà surdimensionnée (j'ai déjà augmenté avant) ou bien j'agit sur le type d'enroulement et l'épaisseur du fils de bobinage.

3/Afin d'analyser le problème d'une façon rigoureuse par calcul mathématique j'arrive pas à valorise le problème en équation par exemple en rapport avec seuil de Ientrée 17.7 A c-à-d ma bobine a une telle densité ou bien elle sature en telle valeur !!

4/Pour ne pas rester dans la même boucle d'erreur comment je doit réagir pour déterminer le bon bobinage en terme de épaisseur fil type du bobinage etc..

Voici le bobinage existant "Toroidal Cores" T106-26.
datasheet http://www.micrometals.com/pcparts/pc_l.pdf

Merci pour votre aide

[invite03481543]

Je ne pense pas qu'il s'agisse réellement d'une saturation, l'onde de courant n'aurait pas cette forme.
Une saturation fait un bec or ici c'est un arrondi.
Je t'avais dit que ta densité de courant était trop grande, tu ne m'écoutes pas, vu le nombre de spires (inadapté à ton besoin comme je te l'avais démontré) la chûte de tension au niveau du bobinage devient non négligeable à fort courant, d'où cette forme arrondie.
Donc je te suggère de diminuer le nombre de spires par 3 et de doubler le nombre de fils (6 fils en main).

[invite03481543]

Ensuite je vais regarder la doc de ton tore pour savoir s'il convient.

[invite03481543]

Ta doc ne me dit pas quel est TON tore que tu utilises sur ta maquette....
Vas-tu me le donner oui ou non?

[invite03481543]

Oups! pas vu tu l'as bien indiqué dans ton post.

[invite03481543]

Bon selon mes calculs, il te faudrait 10 tours sur ton tore pour produire 1.15mJ (W=1/2LI²=0.5*5.7µH*20²)

Soit H=NI=10*20=200At

Donc le noyau magnétique T106-26 est bon.

Sauf que!

Toi tu as pris à vue de nez (si j'en crois ta photo) 40 tours soit H=40*20=800At!
Donc tu es en saturation totale à ce régime de courant.

Avec 40 tours j'obtiens L=170µH ce qui semble correspondre avec tes 164µH

Conclusion tu satures.
Ce qui fait que tu ne t'en apperçois pas tient du fait que tu ne fais pas varier ta charge linéairement, tu sautes de pas en pas donc tu rates le moment de la saturation entre 2 saut de charge.

Trouves toi une charge électronique c'est la meilleure manière de mettre ça en évidence.
@+

[invite31303ef7]

Merci énormément pour ces infos d'ailleurs j'ai appris à lire aussi la datasheet du noyau aussi je suis entrain de construire ma bobine moi même je vais vous mettre au courant,juste une détaille.
Sauf que c'est quoi la limite de saturation !.

Soit H=NI=10*20=200At par rapport à quelle valeur de At on dit pas de saturation

Donc le noyau magnétique T106-26 est bon.

Sauf que!
40 tours soit H=40*20=800At! 800 At comment je calcul la limite de saturation en At pour dire que avec 800 At ma bobine est saturé.
Donc tu es en saturation totale à ce régime de courant.
Conclusion tu satures.

@+

[invite03481543]

Il faut que tu regardes page 44.
Tu as 2 courbes, l'une te donne les At en fonction de l'énergie et l'autre le % de saturation en fonction de l'énergie.
Il ne faut pas excéder ces données, en général <25% de saturation est une bonne règle de départ ensuite il faut calculer la température à laquelle va s'élever le noyau, vérifier que l'inductance sera celle attendue en fonction de la perméabilité initiale et du nombre d'ampères-tours choisi.
D'après mon estimation avec ton noyau il te faudra une dizaine de tours pour 30A et avoir autour de 6µH.

[invite03481543]

N'oublie pas non plus la densité de courant pour tes fils, prend 5A/mm².
@+