Suppression du bruit présent au niveau d'une tension d'alimentation

[marine44450]

Bonjour,

Je cherche à supprimer le bruit présent sur mon alimentation, en effet, je cherche à obtenir du +/-5V mais il y a beaucoup de bruit.
J'ai essayé de le supprimer avec une capacité de découplage mais cela ne fonctionne pas.
J'ai également essayé en utilisant un filtre passe haut, le bruit est filtré mais la composante continue est supprimée donc mon signal se retrouve centré sur 0V. Je n'ai aucune idée de pourquoi mon signal se retrouve centré sur 0V.

Si quelqu'un à une idée de pourquoi mon signal se retrouve centré en 0V? Ou bien une nouvelle idée pour supprimer le bruit de ma tension d'alimentation d'une autre façon?

Merci d'avance
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[antek]

- donne un schéma complet de ton alim avec la valeur des composants
- avec un passe-haut tu élimines les basses fréquences donc normal que la composante continue disparaisse
- quel est le niveau du bruit et son spectre (un oscillogramme ?)

Cette question aurait sa place en électronique.

[marine44450]

Merci de votre réponse, je ne suis plus sur mon lieu de stage donc je posterai tout cela dès lundi matin.

[jiherve]

bonsoir,
par définition un filtre passe haut laisse passer les aigus et bloque les graves, le continu c'est du très grave (0Hz) donc il disparait et comme le résidu alternatif doit avoir une valeur moyenne nulle alors on mesure 0V!
par curiosité domaine et niveau du stage?
JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[marine44450]

Bonjour,

Mon alimentation 5V a pour référence TPS5430 I5V.
Vous trouverez également ci-joint les oscilloscope du bruit +/-5V de mon alimentation.

Merci d'avance.

Marine

[DAUDET78]

C'est normal, c'est une alimentation à découpage à 9€ sur la baie !
Les condensateurs sont pourris ( ESR de Monoprix !) , pas de self de filtrage en sortie ...
On en a pour son argent ! Pour alimenter des circuits digitaux, ça peut passer .

Tu alimentes quoi avec ?

[DAUDET78]

Ps : la prise de mesure (scope) , tu as bien mis le 0V sur le 0V de sortie et la sonde sur le +5V de sortie )avec une sonde blindée) ?

[marine44450]

J'alimente un DSP + un DDS + un amplificateur (VCA810).
N'avez-vous pas une solution pour diminuer voir même supprimer complètement ce bruit?

Merci d'avance

[PIXEL]

utiliser une alim digne de ce nom.....

quand tu achètes des œuf de lumps , tu ne peux pas les transformer en caviar

[marine44450]

Je suis en stage depuis 3 semaines, le projet a commencé depuis février donc je n'ai pas le choix de poursuivre avec ce qui a déjà été réalisé.

[bobflux]

Ton DSP, DDS, etc doivent être alimentée via des régulateurs 3V3, probablement LDO. La propreté du 5V en entrée est donc peu importante.

Un DSP et autres composants numériques tolère très bien une bonne quantité de bruit sur son alim (et d'ailleurs, il en produit aussi des tonnes).

Naturellement, les composants analogiques, et notamment les références (DDS/DAC/ADC AVCC et VREF) et bien évidemment l'horloge) doivent être alimentées par des tensions bien propres (on utilisera donc des régulateurs séparés, et on optimise le PSRR).

Quand aux amplis, la qualité de leur alim est à voir en fonction de leur PSRR.

Si ta carte est encore en développement, je te conseille :

- Un filtre en entrée, qui éliminera le bruit HF de l'alim, et empêchera le bruit HF généré par la carte de transformer les fils d'alim en antenne. Un simpe LC avec une ferrite convient très bien. Une petite simul pour s'assurer qu'il n'y a pas de pic de résonance, et hop.

- Une distribution d'alim avec des filtres qui vont isoler les parties DSP et les parties analogiques. Les LDO fournissent de la réjection en BF, mais en HF, un bon vieux filtre LC, placé avant le LDO, est très bien. Pour un truc comme une horloge, dont la consommation est constante, on peut aussi filtrer après le LDO.

Ferrites, par exemple BLM18EG601SN1 (ou autre) bien vérifier le courant ! elle ne doit pas saturer !
Capa : par exemple deux MLCCde 10 uF si tu es pauvre, ou une NFM21PS106B0J3 si tu es riche et agile du fer à souder. Cette dernière capa est terriblement efficace.

Maintenant, tu pourrais aussi expliquer le reste de ton système et essayer de déterminer quelle est la quantité de bruit tolérable sur les alims.

[antek]

Je ne sais pas ce qu'il y a dans cette alim, mais tu peux essayer de placer en sortie une ferrite (quelques tours de fils) plus un condensateur céramique100 nF plus un chimique de quelques 10aines de µF.
Et ensuite bien soigner le routage et le découplage.

[PIXEL]

Je suis en stage depuis 3 semaines, le projet a commencé depuis février donc je n'ai pas le choix de poursuivre avec ce qui a déjà été réalisé.

le propre d'un projet , c'est de remettre en cause des choix s’avérant foireux aux essais !

[antek]

le propre d'un projet , c'est de remettre en cause des choix s’avérant foireux aux essais !

Elle est pas encore aux essais.
Et puis faut aussi être capable de s'adapter à l'existant.

[marine44450]

Dans un premier temps, merci pour vos multiples réponses.

J'ai eu des informations supplémentaires de la part des personnes qui travaillent avec moi sur le système.

J'ai dans un premier temps une source qui envoie 12V, 2A. Le but du module suivant (TPS5430 I5V) est de créer à partir des 12V,2A du +/-5V mais également 1A (car le DDS et DSP ne peuvent recevoir pas plus d'1A).
J'ai pensé créer une alimentation symétrique à partir de mon 12V afin de supprimer le module TPS5430 I5V. Malheureusement l'alimentation 12V fournit du bruit donc je ne suis pas certaine que se soit une bonne solution. De plus, si je décide de créer une alimentation symétrique: comment puis-je faire pour que les 2A de la première source devienne 1A?

Merci d'avance

[antek]

J'ai dans un premier temps une source qui envoie 12V, 2A. Le but du module suivant (TPS5430 I5V) est de créer à partir des 12V,2A du +/-5V mais également 1A (car le DDS et DSP ne peuvent recevoir pas plus d'1A).
J'ai pensé créer une alimentation symétrique à partir de mon 12V afin de supprimer le module TPS5430 I5V. Malheureusement l'alimentation 12V fournit du bruit donc je ne suis pas certaine que se soit une bonne solution. De plus, si je décide de créer une alimentation symétrique: comment puis-je faire pour que les 2A de la première source devienne 1A ?

Sans les connaissances de base ça va être compliqué d'expliquer !

[PIXEL]

l'alim principale fais du bruit , l'alim secondaire aussi.... t'es pas dans la mouise

et t'es pas le seul , il est fréquent que l'alim d'un projet soit traitée "par dessus la jambe"

ce qui améne à ces galères

[DAUDET78]

De plus, si je décide de créer une alimentation symétrique: comment puis-je faire pour que les 2A de la première source devienne 1A?

Y a plus qu'à tirer l'échelle !

• J'ai un compteur ERDF qui peut me délivrer 30A sous 230V
• J'ai une lampe de chevet 40W qui consomme donc 0,174A que je branche dessus

Peux tu m'expliquer pourquoi elle ne claque pas ?????

[PIXEL]

comment peut on se lancer dans de tels travaux , sans les élémentaires base de physique !