Quelles tensions selon que le contact est ouvert ou fermé ?

[christophesav]

Bonjour,

par rapport au schéma suivant, quelqu'un pourrait-il m'aider à comprendre comment déterminer les tensions présentes aux bornes D3 et INT 0 selon que le contact PIR1 est ouvert ou fermé ?



Info utile : l'arduino peut délivrer 20mA par sa broche INT 0 et la résistance interne de cette broche est comprise entre 20k et 50k (prenons 50k comme base de calcul..)

J'ai des notions d’électronique et d’électricité mais cela remontant à loin je ne sais plus comment procéder..

un grand merci pour votre aide
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[invitee05a3fcc]

Si PIR1 PIR2 PIR3 et PIR4 sont fermés, tu as D3=D4=D5=D6=INT0=5V
Si PIR1 est ouvert , tu as D3= environ 0,5V et INT0= environ 1,1V

PS : Schéma pas trop à recommander qui tombe plutôt en marche .

[christophesav]

Bonjour,
comment arrivez-vous à ces résultats et pour ce schéma n'est-il pas à recommander ?
merci

[invite5637435c]

Bonjour,

normalement les BP doivent être tous ouverts et on ne pratique pas comme ça pour faire un clavier avec interruption.
Mais bon avec un Arduino, ça ne m'étonne pas vraiment...

En principe nul besoin de diodes ni de résistance, il suffit d'utiliser les résistances de pull-up interne et d'utiliser un port interruptif sur front (Interrupt on change).
Sur un PIC c'est par exemple le portB (IOC).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee05a3fcc]

pour ce schéma n'est-il pas à recommander ?

Si on fait un calcul "pire cas"
Si la pullUP interne fait 20K, le niveau bas sur INT0 est :
(5-0,6)*4,7/(20+4,7)+0,6=1,44V
Je n'ai pas regardé la data sheet du µC, mais ca me semble une tension bien élevée par rapport au V_IL admissible
PS : et des boutons poussoirs, ça se gère avec un timer anti-rebondissement, pas avec une entrée d'interruption ! Avec ton schéma, tu risques d'avoir plusieurs interruptions pour un changement unique d'un seul bouton. Il vient d'où ce graffiti ?

[invite5637435c]

Exemple ici, on utilise la méthode dite de "scrolling" avec le portB.
Pas de résistances et pas de diodes, tout est fait par soft.
On pourrait améliorer ça en utilisant les interruptions RB0 à RB3 pour ne rater aucun évènement.
http://embedded-lab.com/blog/lab-18-...d-interfacing/

[Patrick_91]

Si PIR1 PIR2 PIR3 et PIR4 sont fermés, tu as D3=D4=D5=D6=INT0=5V
Si PIR1 est ouvert , tu as D3= environ 0,5V et INT0= environ 1,1V

PS : Schéma pas trop à recommander qui tombe plutôt en marche .

Non , il y a 1,44 V SUR int0 et 0,83 V sur D3 quand PR1 est fermé. (0,6 V de tension de seuil sur la diode).

A plus

[invitee05a3fcc]

Non , il y a 1,44 V SUR int0

Voir ma réponse #5 . Tout dépend si tu calcules avec 20K ou 50K

Comme on n'a pas de lien WEB sur la datasheet !

[Patrick_91]

Oui exact, je n'avaIs pas vu la fourchette 20 ~50 k ....
A plus

[christophesav]

Bonjour, merci !

toutefois, désolé mais j'ai du mal à comprendre le cheminement du calcul..
(5-0,6)*4,7/(20+4,7)+0,6=1,44V

(5-0,6) = (V) tension après la diode
*
4,7/(20+4,7)= (R) > Pourquoi ?
+
0,6 = V > Pourquoi rajoute-t-on la tension de seuil de la diode ?

merci. S'il y a un cours me permettrait de comprendre la démarche et de pouvoir l'appliquer tout seul, je suis preneur !

[invitee05a3fcc]

(5-0,6) = (V) tension après la diode

OK donc 4,4V

4,7/(20+4,7)= (R) > Pourquoi ?

4,7/(20+4,7)= K le facteur de division du diviseur de tension . K=0,19
Donc la tension appliquée à l'entrée Dx, c'est 4,4*K= 0,836V

+0,6 = V > Pourquoi rajoute-t-on la tension de seuil de la diode ?

La tension appliquée à INT0 , c'est 0,836+Vf=1,436V

Pourquoi faire des calculs sur un schéma pourri, alors qu'on peut faire un schéma similaire qui marche ? Ou mieux, ne pas utiliser INT0 et travailler avec un anti-rebond avec un timer ?

[christophesav]

Merci pour cet éclairage !

Je vous donne le contexte du projet car autrement c'est vrai que c'est pas évident de comprendre le pourquoi du comment de ce montage

Je projet consiste à monter un système de détection d'intrusion basé sur 4 détecteurs et qui en cas de détection déclencherait l'envoi d'un SMS à une liste de numéros.
-Les détecteurs ne disposent que d'un seul et unique contact et celui-ce est de type NC (il s'ouvre quand une détection à lieu)
-La séquence d'envoi du SMS prend environ 2 - 3 sec car il y à 5 numéros destinataires

Si je mettais le tout dans une boucle, je prendrai le risque de manquer une détection lorsque le système est occupé à faire l'envoi des SMS. d'Où la raison d'utiliser une interruption

Voyez-vous une autre façon de faire ?

[invitee05a3fcc]

Moi, je suis le cambrioleur.
Je vois le câble qui arrive au détecteur.
Je le pique avec une épingle qui fait un court-circuit des deux fils. Je fais ça lors d'une visite anodine pour voir si le truc que tu as mis sur le bon-coin me plaisait et discuter le prix .

Et je cambriole tranquillement le lendemain !

[invitee05a3fcc]

Ton schéma en mieux (sans anti-cambrioleur du bon coin !)

[christophesav]

Merci le cambrioleur ! il faudra d'abord que tu les trouves, y accèdes, les démontes et là tu vas déclencher l'antisabotage à l'ouverture des boitiers (boucle de surveillance 24/24). aucun câble n'est accessible directement, ils sont dans les cloisons... bien essayé

Merci pour ton schéma, Petite question : INT0, il faut le comprendre avec ou sans la resistance interne de pull up (entre 20k et 50k) ?
je vais essayer de calculer les tensions selon la position des contacts...

[invitee05a3fcc]

INT0, il faut le comprendre avec ou sans la resistance interne de pull up (entre 20k et 50k) ?

Y a marqué quoi sur mon schéma ?

[christophesav]

Y a marqué quoi sur mon schéma ?

Euuh..aucune mention d'une résistance de pull up interne...Ok, je prends ça pour argent comptant ! Merci

[christophesav]

je vais essayer de calculer les tensions selon la position des contacts...

Bon... finalement, je veux bien un coup de main pour comprendre la démarche et calculer les tensions sur D3 et INT0 selon que le contact correspondant est ouvert ou fermé

[invitee05a3fcc]

Tu as la formule en #5 et le détail en #10 .......
Tu dois trouver :
Inter fermé : D3=5V INT0=5V
Inter ouvert : D3=0,1975167V INT0=0,7975167V