[Energie] Alimentation 10v 60hz pour moteur
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Alimentation 10v 60hz pour moteur



  1. #1
    OOKAMISAN

    Alimentation 10v 60hz pour moteur


    ------

    Bonjour à tous,

    J'ai acheté un radio reveil panasonic vintage rc-6045.
    Avec un transfo 220v/110v tout fonctionne nickel
    mais du coup mon moteur 10v ac tourne en 50hz donc reveil
    retarde.
    Je pensais mettre un transfo de 12v en continue et sortir un signal carré de 60hz
    avec un ne555(pas grave si je perd quelque minutes par semaine).

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Déjà répondu :
    http://forums.futura-sciences.com/el...-hz-60-hz.html
    Citation Envoyé par OOKAMISAN Voir le message
    Je pensais mettre un transfo de 12v en continue et sortir un signal carré de 60hz
    avec un ne555(pas grave si je perd quelque minutes par semaine).
    Un conseil : achète un autre réveil .
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    DAT44

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour,
    Citation Envoyé par OOKAMISAN Voir le message
    Bonjour à tous,

    J'ai acheté un radio reveil panasonic vintage rc-6045.
    Avec un transfo 220v/110v tout fonctionne nickel
    mais du coup mon moteur 10v ac tourne en 50hz donc reveil
    retarde.
    Je pensais mettre un transfo de 12v en continue et sortir un signal carré de 60hz
    avec un ne555(pas grave si je perd quelque minutes par semaine).
    oui, ça doit le faire.
    Tu peux aussi prendre deux petit transfo, et remplacer le 555 par un 4046 pour synchronisé le 60 Hz sur le 50Hz ...
    Ou partir d'un quartz, pour avoir un 60Hz précis ...
    Dernière modification par DAT44 ; 17/09/2016 à 21h04.

  4. #4
    OOKAMISAN

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    merci pour la réponse,pourrais tu me faire un schéma avec le quartz.
    J'ai déjà fait des montages avec des ne555 mais pas des quartz.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    DAT44

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour,
    ou adapter un moteur neuf ???

    http://s3.amazonaws.com/cdn.crouzet-...-Ref-44346.pdf

  7. #6
    OOKAMISAN

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    oui j'ai pensé à ça mais pour trouver le même pratiquement 40 ans après,
    je met les photos au cas où.


    IMG_4213.JPGIMG_4210.JPGIMG_4208.JPG

  8. #7
    DAUDET78

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    C'est pas de l'électronique. C'est un moteur synchrone 60 Hz.
    Tu es bon pour acheter/fabriquer un générateur 110V 60Hz
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    DAT44

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour,
    Citation Envoyé par OOKAMISAN Voir le message
    merci pour la réponse,pourrais tu me faire un schéma avec le quartz.
    J'ai déjà fait des montages avec des ne555 mais pas des quartz.
    tu part d'un oscillateur Quartz(pour faire simple un tout fait en 5 volts), par exemple, ici ,je prend un 12Mhz, il faut donc diviser par 200000 pour obtenir du 60Hz.

    Pour le diviseur a 200000, tu peux prendre 6 diviseur par 10(74HC390 x3), tu câble le dernier en diviseur par 2 (sortie QA)

    http://composants.e44.com/quartz/osc...mhz-OSC12.html
    ou
    http://fr.farnell.com/qantek-technol...mos/dp/2508716
    et (x3)
    http://composants.e44.com/circuits-i...-74HCT390.html

  10. #9
    OOKAMISAN

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    je viens de trouver ce schéma sur un site .
    Quand pense tu ?

  11. #10
    OOKAMISAN

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur


  12. #11
    DAT44

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour,
    Citation Envoyé par OOKAMISAN Voir le message
    oui, c'est plus simple, en plus tu a un réglage de la fréquence en jouant sur le CV.
    Par contre le circuit est un peux cher ...
    Dernière modification par DAT44 ; 17/09/2016 à 22h59.

  13. #12
    OOKAMISAN

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    ok merci beaucoup de ton aide .
    Je commande les composants et après le montage,
    je vous tient au courant.

  14. #13
    Murayama

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour!

    Apparemment j'arrive un peu tard, mais il y a peut-être une autre solution.
    Votre sobriquet (Ookamisan) laisse penser que vous avez des liens avec le Japon.
    Si vous passez à Akihabara, il y a toujours quelques irréductibles qui continuent
    à vendre des composants introuvables ailleurs. Si cette radio a été vendue au
    Japon, il y a forcément 2 versions. En effet, l'est du Japon (Tokyo) est en 100V, 50Hz,
    et l'ouest (Osaka, Kyoto, etc...) en 100V, 60 Hz. Donc la version 50 Hz de ce petit
    moteur existe forcément quelque part.

    Pascal

  15. #14
    PIXEL

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    y'a deux fréquences au Japon ! ( on s'instruit tous les jours)

    bonjour la galère

    ne serait-ce que pour l’interconnexion du réseau

  16. #15
    Murayama

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour!

    bonjour la galère
    ne serait-ce que pour l’interconnexion du réseau


    La frontière est assez nette et il n'y a en principe pas de court-circuit.
    Dans le train entre Tokyo et Osaka, il y a un endroit où l'électricité,
    l'éclairage intérieur, etc, disparaissent un court instant pendant que
    le train continue par inertie jusqu'à l'autre réseau.

    Et récemment tous les appareils sont de toute façon compatibles
    avec les deux. Et c'est 100 V des deux côtés, ou 200V pour les appareils
    de puissance genre air conditionné.

    Ceci dit, je n'avais jamais pensé aux radio réveils et leur incompatibilité
    entre l'est et l'ouest du pays.

    Pascal


  17. #16
    OOKAMISAN

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Oui effectivement j'ai déjà été 2 fois au Japon
    mais au niveau finance pas près d'y retourner.
    Si mon montage marche ça me coute seulement 25 euros
    frais de port compris et en plus peut être réutilisé avec
    n'importe quel reveil US si le mien lache un jour.
    Ce reveil est pratiquement le même que celui dans retour vers le futur(modèle rc-6015)et le mien rc-6045 .
    La différence c'est juste la vitre arrondis sur le rc-6015 et
    surtout le prix et la disponibilité,le mien à 60 euros et l'autre souvent à 180 euros.

  18. #17
    DAT44

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour,
    pour simplifier encore le montage, tu peux prendre un petit µP genre picaxe ou autre, tu fait un PLL avec le 50Hz, et tu peux même avoir un pseudo sinus en sortie, si tu joue avec la MLI.
    C'est moins cher, mais il faut faire la programmation, donc ...

  19. #18
    OOKAMISAN

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Oui il faudra que je me documente un jour pour utiliser des micro proc .
    On peut faire plus de choses mais comme je fais pas souvent de montage
    je n'ai pas acheté un programmateur pour micro proc.

  20. #19
    jiherve

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour,
    Pour le cas du du Japon mes nippons collègues m'avaient expliqué que cela était du à la provenance des centrales électriques choisies au XIX eme siecle : US 60Hz, Allemandes 50Hz.
    Et il existe des magasins assurant l’échange standard pour ceux qui déménagent.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  21. #20
    PIXEL

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Citation Envoyé par Murayama Voir le message
    Bonjour!



    La frontière est assez nette et il n'y a en principe pas de court-circuit.
    Dans le train entre Tokyo et Osaka, il y a un endroit où l'électricité,
    l'éclairage intérieur, etc, disparaissent un court instant pendant que
    le train continue par inertie jusqu'à l'autre réseau.

    Et récemment tous les appareils sont de toute façon compatibles
    avec les deux. Et c'est 100 V des deux côtés, ou 200V pour les appareils
    de puissance genre air conditionné.

    Ceci dit, je n'avais jamais pensé aux radio réveils et leur incompatibilité
    entre l'est et l'ouest du pays.

    Pascal

    [/COLOR]
    je pensais surtout à "Électricité Du Japon" qui , en cas d'échange d'énergie entre les deux zones,
    doit passer par le continu... ce qui complique sérieusement le schmilblick ( comme les échanges asynchrones UK/EU )

  22. #21
    gienas
    Modérateur

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par Murayama Voir le message
    ... l'est du Japon (Tokyo) est en 100V, 50Hz,
    et l'ouest (Osaka, Kyoto, etc...) en 100V, 60 Hz ...
    [HS]

    Ai-je rêvé ou y a-t-il eu encore une autre sorte de secteur?

    J'avais cru entendre ou lire, dans les années soixante, que "le secteur" japonais était en 16 Hz, peut-être même 16,33 Hz, sous une tension peut-être inférieure à 100V.

    J'ai mal compris? Confondu avec autre chose? ...?

    Pardon pour le HS.

    [/HS]

  23. #22
    PIXEL

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    le 16 Hz fut utilisé un traction ferroviaire ( en Europe toutefois)

    je ne vois pas ça en électricité domestique à cause de la taille des transformateurs

    que ce soient les transfos des utilisateurs , ou du distributeur .

  24. #23
    jiherve

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonsoir
    Si l'on s’intéresse aux fréquences du secteur il y eu en France même de tout, du continu à 50Hz voir, avec délectation pour les aficionados, les volumes de la Nature de la fin du XIXeme!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  25. #24
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonsoir,

    Certain trains, par exemple suédois, fonctionnent également en 50/3 Hz. https://en.wikipedia.org/wiki/15_kV_...lectrification

    Pour ce qui est du problème en question, comme le moteur tourne en 10V, un quartz, un diviseurs, un petit pont en H , éventuellement un peu de filtrage et roulez jeunesse.
    ce lien : http://www.eleccircuit.com/60hz-clock-pulse-generator/ ne génère qu'une horloge, il ne sera pas possible de directement l'envoyer au moteur. Sauf si j'ai zappé qqch.
    Dernière modification par Antoane ; 18/09/2016 à 20h40.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  26. #25
    DAT44

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour OOKAMISAN,
    je viens de me rendre compte que le MM5369 a une forme de sortie asymétrique (45% ON et 55% OFF), ce qui est un peu ennuyeux pour piloter le transfo de sortie, d'autre part la sortance de se circuit est comparable a celle d'un IC de la série 4000, donc beaucoup moins costaude que celle d'un 555, il y aura probablement une adaptation a faire ... , mais on ne connait pas le montage original avec le 555, peux tu le donner ?
    Dernière modification par DAT44 ; 18/09/2016 à 21h03.

  27. #26
    Murayama

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour!

    Je n'ai jamais entendu parler de 16 Hz. Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais en tout cas
    pas dans la vie courante. Tout est en 50 ou 60 Hz à l'exception des trains qui sont en 1500,
    750 et même 600 continu pour certaines lignes, d'après ce que j'ai entendu dire.

    Les trains rapides (Shinkansen) sont en 25 kV, 50 / 60Hz. Je crois que le TGV aussi est en
    25kV, d'ailleurs. Il y a apparemment certaines lignes en 20 kV, mais je ne sais plus où, et
    quelques rares lignes en 600 AC.

    Au fait, je n'ai jamais entendu parler non plus de magasins d'échange standard quand on
    change de zone.

    Pascal

  28. #27
    DAT44

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour OOKAMISAN,
    le plus simple sera de conservé le montage original, et recâblé de 555 en astable(4,16 mS), ainsi tu a la précision du quartz pour le 60 Hz, et tu peux régler précisément la symétrie du signal et tu t' affranchie du problème de sortance du MM5369.

  29. #28
    jiherve

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Murayama Voir le message
    Au fait, je n'ai jamais entendu parler non plus de magasins d'échange standard quand on
    change de zone.

    Pascal
    C'etait il y a presque trente ans maintenant.
    JR
    Dernière modification par Antoane ; 19/09/2016 à 11h58. Motif: Réparation balises quote
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  30. #29
    OOKAMISAN

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    J'ai regardé dans la doc du Mm5369 et la sortie est indiqué à 10v,de plus mon moteur consomme seulement 1,5w.
    J'ai commandé les composants pour le schéma avec le MM5369 mais si ça marche pas j'ai pris aussi des ne555.

  31. #30
    DAT44

    Re : Alimentation 10v 60hz pour moteur

    Bonjour,
    Citation Envoyé par OOKAMISAN Voir le message
    J'ai regardé dans la doc du Mm5369 et la sortie est indiqué à 10v,de plus mon moteur consomme seulement 1,5w.
    J'ai commandé les composants pour le schéma avec le MM5369 mais si ça marche pas j'ai pris aussi des ne555.
    oui, il faut les deux, la sortie du MM5369 viendra synchronise le 555 qui sera monté en monostable (et non pas en astable comme cité en #27).

    A tu une idée du montage après le 555, pour alimenter le transfo élévateur (100 Vac 60Hz).
    Dernière modification par DAT44 ; 20/09/2016 à 07h05.

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