Generateur d'ondes - carré et triangle

[invite98db2192]

Bonjour a tous.

voici un schema de GBF :




..c'est le debut d'un projet de Tremolo audio.
Comme dessiné, il peut sortir des signaux carré et triangle.
Il fonctionne sur une alimentation simple.

Je crois comprendre :

IC1 est monté en bascule de Schmitt.
_R1 et R3 definissent les points de bascule haut et bas (Vb est le point de tension median).
_C1 est un filtre passe haut.
_la bascule est commandée par la tension de sortie de IC2.
IC2 est un generateur de rampes, les tensions sur sa sortie croissent et decroissent lineairement.
_LE coefficient directeur de la rampe en sortie est determiné par le trio R4-R5/C2.
_R6 fixe la frequence basse, et R5 la frequence haute.

R4 est reglable, et influe sur la frequence du signal. R4 Croissant = F croissant.
Les bascules s'effectuant toujours aux memes tensions, la Tension Vcc du signal triangle ne varie pas (trop) avec la frequence.

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voila pour la presentation.
J'aimerai pouvoir reproduire ce schema, mais je ne comprends pas bien certains parametres.
Je voudrais pouvoir le concevoir sur papier, et moduler a mon envie la plage de frequence.

Si C1 est trop grand, j'obtiens un ecretage, ou une distorsion des extremités du triangle. Pourquoi ? comment dois-je calculer sa valeur ideale ?
R4 et R6 forment un pont resistif. c'est cette tension qui alimente via R5 l'entree inverseuse de IC2.
De meme la charge/decharge de C2 est relative au pont R4/R6, et à R5.
...je calcule le RC, mais il y a autre chose.

Par quelle magie le signal de sortie est il lineaire ? puis je avoir un eclaircissement sur ce que provoque la charge/decharge de C2 ?

merci
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[gcortex]

Sans R4 et une masse virtuelle : http://electronique.aop.free.fr/AOP_..._triangle.html

[invitef86a6203]

le signal n'est pas vraiment linéaire c'est la partie quasiment linéaire de la charge d'un condensateur soit 1/exponentiel.
C'est le gain de l'ampli qui donne l'amplitude.

Pour la saturation, il faudrait voir avec la bande passante selon la fréquence.
Si c'est ça le problème il faudrait diminuer le gain dans les fréquences très basses.

Sinon ça pourrait être une saturation dû au courant maximum atteint par l'ampli op.
Dans ce cas un circuit plus puissant.

Voir si vb est bien stable.

[jiherve]

bonjour
c1 ne sert à rien de bon.
avec des composants parfaits le triangle varie entre Vt+ = (1+R3/R1)*Vcc/2 et Vt- = Vcc(1/2- R3/R1+R3)
en supposant( R4+R6) << R5 et avec A ]0,1] l'action du potentiomètre la demi période est : T = 2*R5*C(R3/2*R1+R3/R1+R3)/A.
Si je ne suis pas trompé.
En réalité il faut faire intervenir le générateur de Thévenin équivalent à l'ensemble R4,R6 et aussi les tensions déchets du "comparateur" mais j'ai la flemme
pour grimper en fréquence il faut placer une petite capa en // sur R3
JR

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite98db2192]

Super, merci beaucoup pour vos reponse..

j'etudie tout ça.

[invitef86a6203]

+1 pour le C1

ça va arrondir les fronts surtout dans les fréquences élevées.

[gcortex]

çà ne sert à rien de commenter un schéma pourri. voir post #2.
Si c'est un LM358, faire la masse virtuelle à (Vcc-1.5)/2.

[invitef86a6203]

ça permet de comprendre pourquoi il est pourrit.

Le but n'est pas forcément de générer un signal mais de comprendre...

[invite98db2192]

ben, tous vos commentaires m'apprennent quelque chose et m'aide a mieux comprendre.
c'est l'etage oscillant d'une pedale tremolo, que je veux copier/adapter.
je pense que C1 est justement la pour arrondir le signal carré ( il y a un commutateur triangle/carré sur la pedale)

en fait je ne pensais pas que c'etait un montage classique de generateur triangulaire...sinon j'aurais googlisé

[Yvan_Delaserge]

Salut,

Est-ce que tu peux nous montrer le schéma de la pédale tremolo? Je serais intéressé par la méthode de modulation de l'amplitude du signal.

J'ai un schéma dans lequel la modulation est assurée en polarisant deux diodes, mais je me demande quels sont les avantages et inconvénients de ce procédé.

[invite98db2192]

salut,

voici le schema :

Boss-pn2 schema.jpg

ici c'est le CI MS207L qui s'occupe de ça (enfin je crois).

Perso, je compte essayer avec un AOP en ampli diff (un peu comme ici : http://diy.musikding.de/wp-content/u...moloschalt.pdf )...pour comprendre.
..mais hier soir je bricolais un ampli avec tremolo integre qui lui utilise le CA3080 ( ...avec qui on peut moduler le gain par "Control Voltage").

mais ce serait peut etre mieux d'ouvrir un nouveau sujet pour parler AM.

[invite98db2192]

..y a un bug...je ne sais pas pourquoi ca coupe et decale l'image

[Yvan_Delaserge]

OK, je vois que c'est une pédale Boss, du matériel professionnel et un schéma plutôt sophistiqué.

Je suis en train pour ma part d'examiner les divers schémas que l'on trouve sur le net et je vais probablement me construire quelque chose. Mais plus simple.

Bon courage en tout cas pour ton montage!