Circuit electronique après une antenne

[invite8890bd0c]

Bonjour,

J'aimerais savoir quel est le circuit électronique après une antenne. Moi en toute inconscience, je pourrais imaginer que l'antenne en sortie donne un signal en courant. Ce courant est ensuite convertit en tension par un AOP ... puis un "sample and hold" un ADC et ensuite un microcontrôleur pour faire simple qui s'occupe de réaliser la partie traitement du signal et traitement des donnes. Avez vous plus d'idée , j'aimerais avoir une idée plus précise !

Merci beaucoup, Bonne journée !
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[penthode]

on utilisait des antennes bien avant le numérique !

[invite8890bd0c]

Oui merci, mais aujourd'hui la plupart des circuits électroniques sont numériques non ? Il est plus facile de faire du traitement de signal sur des signaux numériques. Et j'ai du oublié un circuit de démodulation, par contre j'ai aucune idée de comment c'est fait aussi un circuit de démodulation...

[f6exb]

Ça dépend de la modulation.

[A voir en vidéo sur Futura]

[penthode]

bref , il faut commencer par les principes....

https://www.amazon.fr/radio-mais-ces.../dp/210004107X

[f6bes]

Oui merci, mais aujourd'hui la plupart des circuits électroniques sont numériques non ? Il est plus facile de faire du traitement de signal sur des signaux numériques. Et j'ai du oublié un circuit de démodulation, par contre j'ai aucune idée de comment c'est fait aussi un circuit de démodulation...

Bjr à toi,
En RECEPTION, aprés l'antenne ( dans le sens VERS le récepteur) le signaux reçus sont EXCESSIVEMENT...faibles.
Il faut donc commencer par les....AMPLIFIER.
On reçois des...microvolts, on amplifie donc.une tension..pas un courant.
D'autre part ce sont des signaux Haute Fréquence ( en général du magahertzs jusqu'à des valeurs de dizaines de Gigahertzs !)
Un AOP est donc à la ramasse pour ces fréquences.( bien qu'il y en ait des spécialisés pour cela).
De plus le signal d'antenne n'est que le signal qui transporte l'information...ce n'est pas l'information elle meme) ( sauf qq cas).
Il exuiste des tas de systémes différents de MODULATION ...il existe donc des tas de sytémesDIFFERENTS de...démodulation !
Bonne journée

[f6bes]

bref , il faut commencer par les principes....

https://www.amazon.fr/radio-mais-ces.../dp/210004107X

Bjr à toi,
Ouais, c'est vraiment le TOUT début ! Y aura gros à assimiler...ensuit e!!!
Bonne journée

[invite8890bd0c]

Bonjour,

Merci pour vos réponses ! je reviens f6bes sur ta réponse ... Je ne comprend pas comment avec une antenne, admettons que l'antenne soit un fil, tu arrives à obtenir d'un champ électromagnétique, une tension sur le fil ? Pour moi, mais je me trompe surement un champ électromagnétique induit sur le fil un courant... Ou alors peut être avec une boucle, tu peux obtenir une différence de potentiel entre les deux extrémités de la boucle. Mais une antenne ça ressemble pas à une boucle si ?

[f6bes]

Remoi,
Que crois tu que recoivent les antennes de radio, de TV etc.... ?
Des champs exprimés en microvolts.
Il y a une foultitude de sortes d'antenne....meme avec des boucles.
Tu peux te rendre compte que là:
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...EW6TuZq-wr9Omw
tout s'exprime en microvolts.

Bonne journée

[penthode]

Bjr à toi,
Ouais, c'est vraiment le TOUT début ! Y aura gros à assimiler...ensuit e!!!
Bonne journée

m'est avis que LEO doit commencer par là.

[invite8890bd0c]

Merci pour votre retour,

Les antennes recoivent des ondes electromagnétiques. Un champ electrique qui s'exprime en V/m ou µV/m et une champ magnétique qui s'exprime en Tesla je crois ... Le champ magnétique , il est inutile ? je ne comprend pas également le phénomène physique qui transforme un champ électrique en une tension avec seulement un fil de fer ? Pouvez vous m'indiquer la loi de Maxwell qui illustre ce phénomène ?

Merci Bonne journee !

[penthode]

à ce niveau ( équations de Maxwell ) ça devient vite velu...

une autre bonne lecture :

https://www.amazon.fr/antennes-Th%C3.../dp/2866611659

[f6bes]

Merci pour votre retour,

Les antennes recoivent des ondes electromagnétiques. Un champ electrique qui s'exprime en V/m ou µV/m et une champ magnétique qui s'exprime en Tesla je crois ... Le champ magnétique , il est inutile ? je ne comprend pas également le phénomène physique qui transforme un champ électrique en une tension avec seulement un fil de fer ? Pouvez vous m'indiquer la loi de Maxwell qui illustre ce phénomène ?

Merci Bonne journee !

Remoi,
Dans la majorité des cas une antenne réagit au " champ " électrique. Mais il existe néammoins des antennes qui sont conçues pour les champs magnétiuqes.
En général ce sont des antennes " blindées" pour éviter quelles ne soient influençable par des champs électriques....perturbateurs
Ce type d'antenne a un effet "antiparasite" vis à vis des champs électriques
Antenne cadre ( boucles ) qui réagit au champ magnétique:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...3%A9trique.JPG
Antenne "magnétique" blindée :
https://upload.wikimedia.org/wikiped...op_antenna.jpg

[invite0bbe92c0]

Antenne "magnétique" blindée :
https://upload.wikimedia.org/wikiped...op_antenna.jpg

Blindée ?On voit pourtant clairement un gamma-match sur la partie métallique => pour moi le tube est vide (comme toute antenne boucle magnétique).

[f6bes]

Salut à toi;
Ah , j'ai pas été assez observateur !! ( j'ai glissé chef !)
Bon celle là doit etre blindée:
http://www.ineris.fr/ondes-info/site...e%20Boucle.jpg
http://f-10255.pagesperso-orange.fr/...act/aac/a1.JPG
73

[invite0bbe92c0]

Salut à toi;
Ah , j'ai pas été assez observateur !! ( j'ai glissé chef !)
Bon celle là doit etre blindée:
http://www.ineris.fr/ondes-info/site...e%20Boucle.jpg
http://f-10255.pagesperso-orange.fr/...act/aac/a1.JPG
73

Tout à fait , mais attention le fonctionnement est assez différent de celui du cadre magnétique non blindé : c'est essentiellement la partie "dénudée" en haut qui est active; le reste du cadre lui se comporte simplement comme une ligne de transmission.
Je ne connais pas bien l'utilité de ce type de cadre.

EDIT : à vrai dire, je ne connais pas du tout le but de ce type de cadre

[f6bes]

Remoi,
Ben a la partie "dénudée" ça fait pas bézef. j'ai cru comprendre que le cadre était bindée par un métal NON magnétique.
Donc la composante magnétique traverse le blindage et atteint les conducteurs duj cadre.
La champ électrique lui ne traverse pas le blindage (dérivé à la masse) et n'atteint pas les boucle du cadre.
Mais faudrait invistéguer plus .
Bonne journée

[gwgidaz]

Bonjour

Par rapport à la question de départ, je trouve que vous compliquez un peu....


1- La sortie d'une antenne est pratiquement toujours , même aujourd'hui, constituée d'un amplificateur analogique , à faible bruit, car les signaux sont généralement très faible ( ordre de grandeur , le µV) et ne peuvent être digitalisés.

2- cet amplificateur amplifie à la fois la tension et le courant, il amplifie donc une puissance, généralement très faible.

3- Une antenne fournit à la fois une tension et un courant, donc une puissance... elle est assimilable à une source de tension en série avec une résistance .

4- Une antenne sort toujours par DEUX points . On dit que c'est un "dipôle électrique". Même quand l'antenne est constituée par un bout de fil en l'air, il y a quand même deux bornes de sorties : d'une part, le fil, et d'autre part, la MASSE du récepteur.

5- l'antenne capte un champ électromagnétique , qui est constitué par un champ électrique et un champ magnétique ( oscillants) , le rapport E/ H étant égal à 377 ohms. si on veut parler de l'intensité de ce champ, on ne parle pas du champ magnétique, mais du champ électrique, exprimé en volts/mètres . Si on tient à exprimer le champ magnétique, il suffit de diviser la valeur du champ électrique par 377.
L'antenne convertit à la fois le champ E et le champ H en puissance disponible à ses bornes.


6-Effectivement, pour les fréquences radio assez basse, il arrive qu'un ne veuille capter que le champ H . Par exemple pour les goniomètres qui permettent de définir avec précision la direction de laquelle provient l'onde. On place le plan de la boucle parallèlement au champ H de façon à ne rien recevoir, ce qui donne une direction précise.
On peut aussi préférer capter uniquement le champ H dans un milieu parasité par un champ E intense. On peut alors utiliser ces boucles en fil blindé donc vous avez parlé.
Mais 99,99 % de antennes captent à la fois le champ E et le champ H.

7_ L'élément de base d'une antenne est constitué par le "dipôle demi-onde" , la plupart des autres antennes sont issues de la modification de cet élément de base....

[f6bes]

Bjr Gwigidaz,
Voilà fort bien narré et avec moultes détails de quoi instruire le quidam novice.
73 Bon WE

[mizambal]

Hello. Une série initiation de 6 vidéos sur un kit radio (de type superhétérodyne) : https://www.youtube.com/watch?v=ck06Zd0L-2w&t=403s
Je la trouve super, cela m'a permis de mettre le pied à l'étrier ^^