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pont redresseur triphasé



  1. #1
    romain2025

    bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Bonjour a tous,

    je voudrais savoir si, il existe un moyen de bloquer une tension mais de laisser augmenter l'intensité

    je vous explique, j'ai un moteur brushless qui me sert de génératrice triphasé, a 150tr/mn il produit 12v et à 500tr/mn il me donne 90v

    je voudrais générer que du 12v, mais récupérer le maximum de puissance

    merci pour votre aide

    -----


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  3. #2
    f6bes

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Bjr à toi,
    Ca ne sera pas possible !!
    Le diamétre des fils ( rien que cela) est déjà une contraire que tu ne peux guére ignorer.
    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  4. #3
    sandrecarpe

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Salut,
    Oui mais il faut juste prévoir la taille des fils pour l'intensité maximale
    Et si on met un régulateur DC-DC ? Par contre, si la tension d'entrée devient inférieur à la tension d'entrée requise par le régulateur il faut prévoir le coup

  5. #4
    f6bes

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Salut Sandrecarpe,
    Et tu te sens de REBOBINER le moteur en question ppour que ses bobinages supportent ...l'intensité ?
    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  6. #5
    sandrecarpe

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Ah okay tu parlais de ces fils là ! Oui bien sûr il faudrait utiliser le moteur dans ses specs
    Ce qui implique d'avoir une doc du moteur, de savoir ce qui l'entraine et dans quel contexte afin de savoir s'il est adapté à l'application

    Et d'ailleurs, c'est bien du 12V continu que tu veux ?
    Dernière modification par sandrecarpe ; 06/07/2017 à 14h41.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    merci pour vos reponses

    l'entrainement se fera par le vent car c'est en remplacement d'un alternateur de voiture ( le moteur brushless est plus approprié par rapport au perte mécanique, et moins difficile a mettre en place)

    oui je veux du 12v continu

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  10. #7
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    je pensai mettre un pont de diode triphasé pour passer en continu, puis un convertisseur DC/DC avec un entrée multi-tension et une sortie 12v

    mais je ne sais pas si j'augmenterai mon intensité a la sortie

  11. #8
    f6bes

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par romain2025 Voir le message
    merci pour vos reponses

    l'entrainement se fera par le vent car c'est en remplacement d'un alternateur de voiture ( le moteur brushless est plus approprié par rapport au perte mécanique, et moins difficile a mettre en place)

    oui je veux du 12v continu
    Remoi,
    C'est juste pour faire joujou je suppose !
    A l'arrét ( tu n'est PAS dans l'action de rouler )pas de vent...pas de courant ! ( tu consommes donc sur la batterie )
    Va falloir un BON GROS..... brushless pour soritir qq BONS ampéres !!
    Moins difficile à mettre en place...c'est à voir !! Ca doit améliorer le Cx du véhicule une éolienne...externe
    à celui ci.
    Avantage : sur un parking à l'air libre tu repéres ton véhicule...facilement de loin !
    Pour le sparking souterrain, là va falloir abaisser ...les voiles !!

    Bonnes journée
    Dernière modification par f6bes ; 06/07/2017 à 15h28.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  12. #9
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    désolé j'ai pas préciser que c'est pour éolienne que j'ai fabriquer, qui est installé dans mon jardin

    le brushless est plus simple a installer dans le sens ou il n'y as pas d'excitation a faire
    des que le vent souffle elle produit , alors que l'alternateur pour déclencher l'excitation a la bonne vitesse de production j'ai installé une dynamo tachymètre suivi de plein de relai (du coup alternateur+dynamo tachymetre, baisse du rendement du au frottement)

    je veux simplifier et optimiser la production

  13. #10
    penthode

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    je verrais bien un convertisseur buck-boost à consigne de sortie

  14. #11
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    D'accord
    je viens de faire un essai a 150tr/mn j'ai 12v et 5.25A soit 63W

    je trouve déjà ça bien , ma question si je double la vitesse par 2, es ce que j'obtient 24v et 126w?

    puis-je mettre un convertisseur DC/DC pour varier ma tension d'entrée et garder ma consigne de sortie a 12V?

  15. #12
    DAUDET78

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par sandrecarpe Voir le message
    Ce qui implique d'avoir une doc du moteur,
    On peut avoir une réponse ?
    Citation Envoyé par romain2025 Voir le message
    oui je veux du 12v continu
    Qui sert à quoi ? à charger une batterie plomb ? Dans ce cas, il faut 14,5V et gérer le courant de charge à C/10 .

    Et comment tu gères la protection en survitesse ?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  17. #13
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    le moteur est un allen bradley mpl-b320p

    oui pour charger une batterie plomb

    pour les survitesses on peut toujours déconnecter par un relai, et le gouvernail se repli en cas de fort vent

  18. #14
    DAUDET78

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par romain2025 Voir le message
    le moteur est un allen bradley mpl-b320p
    Donne le lien WEB sur sa notice !
    oui pour charger une batterie plomb
    donc 14,5V et C/10 . Tu as quoi comme batterie en Ah ?
    pour les survitesses on peut toujours déconnecter par un relai, et le gouvernail se repli en cas de fort vent
    Tu prends ça à la légère ! Si ta batterie est chargée, même par vent moyen, elle passe en survitesse .
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  19. #15
    Bluedeep

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Si ta batterie est chargée, même par vent moyen, elle passe en survitesse .
    L'éolienne, pas la batterie'

  20. #16
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    voici le lien http://ab.rockwellautomation.com/fr/...#documentation

    je vois pas comment faire , mis a part acheter un régulateur du commerce

    ma batterie est une 110Ah

  21. #17
    DAUDET78

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par romain2025 Voir le message
    C'est pas un lien sur la notice du moteur

    ma batterie est une 110Ah
    Donc courant max de charge : 11A
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  22. #18
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    si dans le lien faut télécharger la doc Notice d'installation des servomoteurs à faible inertie MP-Series

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  24. #19
    antek

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par romain2025 Voir le message
    C'est quoi un servomoteur autosynchrone ?

    Pour le reste je verrais bien un régulateur de charge MPPT avec limitation de courant.

  25. #20
    DAUDET78

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par romain2025 Voir le message
    si dans le lien faut télécharger la doc Notice d'installation des servomoteurs à faible inertie MP-Series
    Et on devait l'imaginer ?
    http://literature.rockwellautomation...n001_-en-p.pdf
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  26. #21
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Ah désolé
    Je cherche maintenant Ã* optimiser la puissance

  27. #22
    bobflux

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Pour ce style de génératrice à vitesse variable, il faut adapter la charge. J'explique. Pour une vitesse de rotation donnée, tu auras...

    - une certaine tension à vide, et Vo
    - un certain courant maximum (dit courant de court-circut Io)

    Dans les deux cas la puissance produite est nulle (à vide, il n'y a pas de courant, et en court-circuit, il n'y a pas de tension). Il y aura une combinaison de courant et tension entre les deux qui produira la puissance maximum que tu recherches.

    Un simple régulateur buck n'est pas assez subtil. En effet, il cherche à réguler la tension de sortie, et présume que son alimentation peut fournir autant de courant que nécessaire. Donc, si on lui demande de fournir plus de puissance que ce que l'alternateur peut produire, il tire plus de courant dessus, ce qui fait baisser fortement la tension de sortie, et réduit la puissance disponible.

    L'appareil qui recherche la puissance max s'appelle un MPPT (maximum power point tracker). Il y a un algorithme implémenté dedans, qui fait grosso modo la chose suivante:

    - On est à un certain point de fonctionnement (V et I)
    - Mesurer la puissance produite (V*I)
    - Augmenter un peu le courant, et mesurer la puissance
    - Diminuer le courant, et mesurer la puissance
    - Utiliser la valeur de courant qui produit la meilleure puissance, et on repart pour un cycle

    Google "MPPT éolien" mais attention au prix...

  28. #23
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    oui j'ai regardé les prix

    un régulateur MPPT solaire pourrait convenir vu la petite puissance de mon éolienne??

    et un régulateur PWM pourrais convenir?
    Dernière modification par romain2025 ; 07/07/2017 à 16h36.

  29. #24
    DAUDET78

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par romain2025 Voir le message
    un régulateur MPPT solaire ....
    Un régulateur MPPT éolien gère la sécurité en survitesse .... ce qui semble être le cadet de tes soucis !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  31. #25
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    oui mais je parle d'un régulateur MPPT solaire, car un régulateur MPPT éolien coute vraiment

  32. #26
    DAUDET78

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    Citation Envoyé par romain2025 Voir le message
    oui mais je parle d'un régulateur MPPT solaire, car un régulateur MPPT éolien coute vraiment
    Ben oui, c'est plus complexe ! Et on ne met pas un solaire sur une éolienne.
    Tu es prévenu .
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  33. #27
    romain2025

    Re : bloquer une tension et augmenter l'intensité

    ok merci

    le PWM a le même principe que MPPT mais complexe??

  34. #28
    romain2025

    pont redresseur triphasé

    Bonjour a tous,

    je voudrais savoir si le pond redresseur des alternateurs de voitures bloque la tension a une certaine ?

    merci

  35. #29
    DAUDET78

    Re : pont redresseur triphasé

    Ne pas confondre pont redresseur et régulateur. La sortie "12V" de l'alternateur limite la tension sur la batterie à 14,5V environ
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  36. #30
    romain2025

    Re : pont redresseur triphasé

    oui je parle bien du pond redresseur en arc de cercle autour du régulateur porte balai

    est-il possible de retirer la partie qui limite la tension a 14.5V, c'est pour faire un essai a 28V?

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