Puissance dissipée - eolienne

[zenip]

Bonjour, j'ai l'exercice suivant à résoudre. Ayant une formation de mécanicien je suis complètement perdu et je ne sais pas comment commencer cet exercice.

Énoncé :

Un alternateur synchrone (6 pôles) est connecté a une charge résistive connectée en étoile. Chaque charge vaut 50 ohms. Calculer la puissance dissipée totale dans les résistances lorsque l'alternateur tourne à une vitesse de 800 rpm.

Grandeur d'une phase :
- R= 10 ohm
- L = 50 mH
- ku = 0.2 V/rpm

Si vous avez une piste je suis preneur..
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[invitee05a3fcc]

Si tu as cet exercice à faire, c'est que tu as eu un cours sur les moteurs et les charges en triphasé ?

[penthode]

c'est plutôt de l'hexaphasé...

pour commencer occupe-toi d'une seule phase , et dessine le schéma

[invitee05a3fcc]

c'est plutôt de l'hexaphasé...

6 pôles n'impliquent pas forcement de l'hexaphasé, la sortie peut être en TRI

[A voir en vidéo sur Futura]

[zenip]

Non je n'ai pas de cours.. je suis en master et le prof considère que c'est acquis alors qu'on est mélangé entre électricien et mécanicien.. je vais chercher le schéma équivalent sur le net..

[penthode]

toutafé Thierry !

on va donc attendre les détails , voir un scan du polycop

[penthode]

Non je n'ai pas de cours.. je suis en master et le prof considère que c'est acquis alors qu'on est mélangé entre électricien et mécanicien.. je vais chercher le schéma équivalent sur le net..

la soluce est dans ta neurone !

à l'exam t'aura pas gogol pour faire ton sujet !

[zenip]

Oui merci.. Bon pour le schéma j'imagine qu'il y a une source, une résistance ainsi que inductance en série.. La suite je suis complètement perdu. Je peux calculer la tension à 800 rpm..

La ou je ne comprends pas le problème, c'est le R = 10 ohm alors qu'on dit que le moteur est connecté en étoile à 3 charge de 50 ohm chacune..

[penthode]

R doit être la résistance interne d'un bobinage

merci de répondre à mon message #6

[zenip]

Des détails jen ai pas plus.. un scan du polycop non plus car je n'ai pas de cours. Je pense que c'était de l'humour..

Mise à part ça ça n'avance pas beaucoup. Une méthode de résolution serait la bienvenue..

[Jean4259]

Bonjour,

De mémoire, on peut utiliser la méthode de Behn-Eschenburg.
Jean

[penthode]

vu le niveau supposé d'études , je ne pense pas qu'on attende un truc aussi complexe

[zenip]

Merci Jean pour la piste !

J'ai donc le schéma équivalent d'une phase ou je peux écrire : V = Ev - jLwI - RI. De la je dois calculer le courant d'une phase ? Comment se débarrasser de la partie imaginaire ?

[penthode]

pourquoi veux-tu t'en débarrasser ! donne un résultat avec cosinus phi !

sinon tu en calcule le module.... voir tes cours de maths

https://fr.wikipedia.org/wiki/Module...ombre_complexe

[Jean4259]

Toujours de mémoire, lorsque l'on utilise pas les nombres imaginaires, on peut utiliser un diagramme de Fresnel.
Jean

[Jean4259]

Voir par exemple la construction du diagramme:

https://www.google.fr/search?q=diagr...w=1152&bih=558
Jean

[zenip]

En utilisant le module :

V = Ev - jLwI - RI devient : V = Ev - Z*I

V = 800 rpm * ku
Ev = 230 V

C'est juste ? Je trouve donc un courant de 6.45 A ce qui me parait pas très correcte.

La puissance dissipée : P = R I^2 ? avec R = 50 ohms

Je mélange les pinceaux je pense...

[zenip]

Voila ou j'en suis..

Je ne connais pas la tension d'une phase. L'énoncé dit que l'éolienne est en ilotage je ne sais pas ce que c'est. Sur mon schéma je ne sais pas ou placer la charge de 50 ohm.

[penthode]

il me semble que la tension est donnée par le paramètre KU

[zenip]

Pour moi le paramètre ku me donne la tension à la charge et non a la phase, non ?

[penthode]

rien pigé !

pour moi , sauf plus ample informé , ku donne la tension générée par la bobine à vide bien sur.

le reste n'est qu'une application de la loi des mailles

[zenip]

Bon toujours pas résolu..

[polo974]

https://fr.wikiversity.org/wiki/Mach...ance_synchrone

tu connais la tension à vide (kV et vitesse)
tu connais la fréquence (6 pôles et vitesse) (2 pôles par alternance...) (passer de minutes à secondes...)
tu connais l'impédance interne ( R et L )
tu connais la charge

comme c'est "Grandeur d'une phase", c'est pas les valeurs entre phases, donc le montage étoile, c'est 3 boucles indépendantes

trop facile...

[Montd'est]

Moi je trouve 1022 Watts ( bon j'ai pas fait ça depuis longtemps, j'espère ne pas m'être loupé)

Autant utiliser les impédances réelles non, ce que j'ai fait ?

*****Je suis en train de penser qu'on ne connait pas le couplage interne de l'alternateur et ça m'embête beaucoup.........

[zenip]

https://fr.wikiversity.org/wiki/Mach...ance_synchrone

tu connais la tension à vide (kV et vitesse)
tu connais la fréquence (6 pôles et vitesse) (2 pôles par alternance...) (passer de minutes à secondes...)
tu connais l'impédance interne ( R et L )
tu connais la charge

comme c'est "Grandeur d'une phase", c'est pas les valeurs entre phases, donc le montage étoile, c'est 3 boucles indépendantes

trop facile...

Tout est ok je ne comprends pas :

- pourquoi il faut connaitre la fréquence avec les poles...
- ta dernière phrase ""comme c'est "Grandeur d'une phase", c'est pas les valeurs entre phases, donc le montage étoile, c'est 3 boucles indépendantes""

Les 1022W je ne trouve pas ca mais 1120 W encore une erreur..

[Montd'est]

- pourquoi il faut connaitre la fréquence avec les poles...

Ca permet de calculer des impédances...

Les 1022W je ne trouve pas ca mais 1120 W encore une erreur..

Attention j'ai pas dit que j'avais bon;

[zenip]

Bon j'ai :

- tension à vide E = ku * n = 160 V
- f = n*p = 40 Hz
- w = 2pi f = 251.3 rad/s
- bobine = jwL = j 12.5

E = I (R+jwL) + Ucharge

Il faut que je sorte le courant, puis Pdissipé = U*I ou Pdissipé = R*I^2 ??

Ucharge je ne connais pas ? 230 V ?

Le reste est juste ?

[Montd'est]

Attention: tu peux pas avoir U charge > 160 V ! ! de toute manière U charge n'a pas d'importance si tu passes par le courant. pour déterminer la puissance.

[zenip]

Merci, pour moi sans Ucharge je me retrouve avec 2 inconnus et une equation : E = I (R+jwL) + Ucharge donc je bloque.

[Montd'est]

Moi je ne m'occupe même pas de savoir combien vaut U charge...

Je calcul l'impédance réelle de l'ensemble, j'en déduit quel courant passe dedans et ensuite je fais R * I²...