Tension et puissance dissipée

[invite08a55815]

Bonjour, je n'arrive pas a me dépatouiller avec ce circuit ..

Je dois déterminer la tension U et la puissance dissipée par R ..

Merci de votre aide.

Pour U je pensais au diviseur de tension et courant, mais sans savoir comment l'appliquer ..
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[invitea3c675f3]

Première étape : Peux-tu simplifier le schéma.

Par exemeple, que peut-on dire d’un géné de tension avec des résistances en parallèle en ce qui concerne le reste du circuit ?

Aussi, que peut-on dire d’un géné de courant avec une résistance en série en ce qui concerne le reste du circuit ?

[invite08a55815]

Justement rien que là je n'arrive pas du tout a simplifier le schéma, la '' diagonale'' me bloque ..

[invitea613d208]

Tu peux commencer par redessiner le schéma, les diagonales sa n'est pas pratique pour réfléchir. Par exemple en associants les resistances ... => Il faut voir si des simplifications ne sont pas possible avant chaque exercice
J'ai l'impression que ce problème va t'obliger a utiliser deux théorèmes très connus !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite08a55815]

Justement pour les associer, R1 R2 et R3 sont en parallèle ? et eux meme parallèle a E ?

Je pensais au théorème de superposition moi

[invitea613d208]

Attention Attention !!!

ON traite toujours chaque maille les unes après les autres ! R2 et R3 sont dans la même maille, mais R1 non !
Pour s'aider à trouver les mailles ont peut se demander "R2 et R3 sont ils traversés par le même courant ? oui donc il sont en s.... (Je vais pas tout faire )

Mais ne surtout pas dire qu'il sont en paralelle tous les trois.

[invite08a55815]

ah non plutot, r3 r2 en série le tout parallèle a R1 et parallèle a E

[invitea613d208]

C'est exactement ce que j'ai dit

[invite08a55815]

Excusez moi j'avais rectifié mais le message ne s'était pas envoyé

[invitea613d208]

Pas de soucis ! Une fois que tu associes le tout, redessine le schéma et tu devrais reconnaître des théoremes

[invite08a55815]

Donc ensuite je met le tout en parallèle avec R4 et obtient R1234 = 2ohm. Mais je ne vois pas encore comment trouver V

[invite08a55815]

En faite une fois associé les resistances R123 et R4 en parallèle je ne sais pas si la Req est en série avec E ou en parallèle ..

[invitea613d208]

Attention !! Ne vas pas trop vite. R4 n'est pas paralelle à R1R2R3

[invite08a55815]

ah bon pourquoi ?

[invitea613d208]

Et bien il y a Icc et R5 qui sont la aussi !

[invite08a55815]

ah donc R4 est en parallèle avec R5 ?

[invitea613d208]

non non icc te gene !

La il n'y a plus de simplification possible.
Je ne me suis pas encore fait l'exo mais je suis prêt a parier que Thevenin ou Norton se cache la dessous.
Quel R dans ton énoncé ?

[invite08a55815]

Au non pas ça ! je n'y comprends rien de rien a ses théorèmes! Quel R dans mon enoncé cad ?

[invitea613d208]

R1 R2 R3 R4 R5 ?

Après je ne suis pas sur a 100% pour les théoremes mais sa y ressemble
Je regarderai plus en details ce soir, la je suis a mon boulot.

Quelle classe ?

[invite08a55815]

R tout seul c'est celui a droite du schéma .
1ere année GEII

[invitea613d208]

Bon g cherché compliqué pour rien, il n'y as pas de thevenin/Norton la dessous.

[invite08a55815]

Que se cache dessous alors ?

[invitea3c675f3]

En reprenant au départ. Si tu as un circuit et que tu ne t'intéresses qu'a un courant ou une tension sur une résistance donnée; qu'ailleurs dans le circuit, tu as un géné de tension avec une ou deux ou mille résistances branchées dessus et qu'aucune n'a de relation avec la résistance qui t'intéresse, alors que peux-tu faire de ces résistances en parallèle sur le géné de tension?

[invitea3c675f3]

En d'autres mots, si tu veux mesurer le courant dans le phare de ta voiture, est-ce important que les clignottants soient allumées à gauche ou à droite?

[invitea613d208]

Je suis désolé, j'avais cherché la difficulté inutilement ...

[invite08a55815]

A oui donc on s'en fou on les supprimes ? Mais on veut la tension aux bornes de R5 I1cc non ?

[invitea613d208]

On peut les supprimer
Un courant traversant une resistance donne .... (Loi d'ohm) ?

[invite08a55815]

Ah je viens de verifier c'est moi qui me suis trompé dans le schéma, on cherche U aux bornes de R5 I1cc ainsi que la puissance disisipée par R

[invitea613d208]

Arrives tu a le resoudre ? Du moins trouvez la tension R5Icc ?

[invitea3c675f3]

Ben oui!

Plus le schéma qu'on te présente à l'école est compliqué, plus on veut te faire voir quelquechose de simple, comme l’ami WildKat…
http://forums.futura-sciences.com/el...sistances.html
… dont le problème ressemble à s’y méprendre au tien.