[Analogique] Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC
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Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC



  1. #1
    activmaker

    Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC


    ------

    Bonjour à tous,

    Je ne suis pas du tout un spécialiste en électronique et je cherche des solutions à "tatons" pour un problème depuis pas mal de temps .
    J'ai constaté à l'oscillo quelque imperfections de signaux.

    Voici le montage que j'utilise :
    Montage2.jpg

    Voici la trace du signal à l'entrée du 74LS33 (rouge) et celui en sortie (bleu).
    EntreeSam3.jpg

    1 ère question :
    Le signal entrant sur le µc sam3x vous semble t'il acceptable ou pas du tout ? Les ondulations sont de l'ordre de 400 mv en haut et en bas. Le µc ne semble pas être perturbé par ces ondulations.

    Si je retire la connexion sur le sam3x, j'obtiens ceci .
    SansSam3.jpg

    Le signal est un plus propre.
    Je précise que le 74LS33 possède un découplage de 0,1µf (J'ai fait différents test sans résultats probants).
    2 question :
    Y a t'il un moyen d'améliorer la qualité du signal entrant sur le SAM3 ? Si oui comment ?
    Ce montage est "volant" sur une breaboard. Le mise sur PCB corrigera t'elle le problème ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    Patrick_91

    Re : Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC

    Bonjour,

    Il a fallu que je fouille un peu dans ma mémoire, mais un circuit 74LS est un circuit TTL rapide normalement alimenté en 5V (pas en 3,3 V) de plus , la pull-up de 150 Ohms
    me semble une valeur bien basse .
    Voici un tableau sur les familles logique, il faudrait un 74HC33 ou 74LVt33 pour pouvoir travailler sous 3,3 V .
    Ce n'est pas un problème d'impédance, mais de seuils logiques , thresholds ou niveaux de déclenchement et clamping certainement. Quelle est la techno employée par le "sam 3" sa référence ?
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  3. #3
    activmaker

    Re : Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC

    Bonjour,

    Merci pour cette réponse. Oui le signal reçu est un signal TTL et le µC est un CMOS, c'est cette raison qui m'a fait utiliser un 74LS33 car c'est un collecteur ouvert. Je peux donc avoir un niveau de signal en sortie différent du signal d'entrée en mettant une résistance de Pull Up.La valeur de 150 donne de bon résultats sur le front montant, si je l'augmente, le front montant devient "mou".
    Je vais regarder le lien fourni , c'est intéressant. Qu'est ce que le clamping . ?
    Merci

  4. #4
    Patrick_91

    Re : Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC

    Hello,

    Si le sam3 est prévu pour du 3,3V ses entrées doivent être équipées de diodes de "clamping" pour protéger ses circuits d'entrée, je ne sais pas (voir le sam 3 ?) .
    Si non le mieux serait de mettre un 74HC33 alimenté en 3,3 V cela fera un problème potentiel en moins.
    150 Ohms de pull-up sous 3,3V cela fait : 22 mA pour un 1 en sortie (0 V) . Peut être beaucoup .. avez vous la dat sheet du sam 3 ?

    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    activmaker

    Re : Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC

    Re,

    Je vais voir concernant le 74HC33 si j'ai ça en "boutique", mais effectivement je pense que mon approche n'est pas la meilleure..
    Concernant le 150 , les 22mA ne sont pas consommé par le SAM3 mais par le 74LS. Le SAM3 en configuré en entrée , c'est le 74LS qui pilote le SAM3. Et dans ce cas, le courant entrant dans le SAM3 est tout à fait négligeable. Je n'ai pas réussi à mesurer le courant avec un multimètre calibré sur 200µA.
    J'ai une autre piste: si en statique le SAM3 ne consomme rien, lors du basculement de niveau , le 3.3 est perturbé=>J'en conclu qu'il y a un appel de courant probablement du à un effet capacitif coté SAM3. Je pense peut être qu'en filtrant un peu mieux mon 3.3 j'obtiendrais de meilleurs résultats.
    Je ne manquerais pas de venir poster les résultats des prochains tests. En attendant je suis toujours preneur de solutions ou d'explications.
    Un grand merci.

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC

    Citation Envoyé par activmaker Voir le message
    Y a t'il un moyen d'améliorer la qualité du signal entrant sur le SAM3 ? Si oui comment ?
    moi, je ne vois pas ce que tu reproches à ton signal .....
    Quand on regarde un signal avec une période de 200ns et réalisé en "volant" .. faut pas s'attendre à un beau carré comme dans les bouquins .
    Dernière modification par DAUDET78 ; 08/07/2018 à 21h01.
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC

    Bonjour,

    Il faudrait que tu détailles la manières dont la mesure a été réalisée : référence et performances de l'oscilloscope (bande passante, sonde employée), connection de la sonde (idéalement avec une photo montrant la manière dont la sonde est reliée au set-u).
    Parce que les oscillations à ~50 MHz peuvent être un artefact de mesure ou même causées par la mesure.

    > Ce montage est "volant" sur une breaboard. Le mise sur PCB corrigera t'elle le problème ?
    C'est très possible.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  9. #8
    activmaker

    Re : Adaptation d'impédance....ou pas - connexion entre un 74LS33 et un µC

    Bonjour,

    Merci pour les 2 dernières réponses (Daudet et Antoane) . Pour faire court l'amélioration du 3,3 a légèrement amélioré la qualité du signal. Pour info oscillo Picoscope 2206B . https://www.picotech.com/download/da...a-sheet-fr.pdf
    Je n'atteint pas le limite de l'oscillo (50mhz) , mais j'ai un doute sur la qualité des sondes fournies avec l'appareil. (x1, x10)
    Je ne peux plus fournir des photos du montage "volant" je suis passé à une d'autres étapes, et notamment la réalisation d'un PCB.
    A très bien bientôt, pour une probable autre question sur un filtre LC.

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