Utilité d'un montage d'amplificateur inverseur

[invite957191b6]

Bonjour à tous !!

Je me pose une question auxquelles mes recherches ne permettent pas de répondre...
Lors d'une expérience pour un projet personnel mené en classe (CPGE), ma camarade et moi-même avons du relever un signal provenant d'un micro (de guitare électrique soit dit en passant). Mais ! Le signal était trop faible. Alors notre professeur nous a confectionné un montage d'amplificateur inverseur. Trop heureuses de pouvoir ENFIN relever notre signal, nous avons complètement oublié de lui demander l'utilité de l'aspect "inverseur" de cet ampli. C'est là qu'est ma question. A quoi bon "inverser" le signal ? Ma question s'appuie ici sur un exemple précis, source même de mon questionnement, mais je me doute bien que la question peut être prise de manière bien plus générale, alors reformulons : que gagne-t-on à utiliser un amplificateur inverseur plutôt qu'un autre ?

J'ai bien compris que ce qui est inversé est la tension de sortie, qui est multipliée par un facteur (-1) (et aussi par le rapport des deux résistances mises en jeu).

En espérant que vous pourrez me répondre !
Merci beaucoup d'avance !! D

PS : Je fais appel à la communauté car je ne peux pas joindre mon professeur actuellement....
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[invitee05a3fcc]

Alors notre professeur nous a confectionné un montage d'amplificateur inverseur

Avec des ampliOPs ou des transistors ?
Pour un signal audio, peu importe qu'on inverse ou pas. Et le montage de base ayant le plus de gain avec un transistor, c'est le montage inverseur. Avec un ampliOP, c'est inverseur ou non-inverseur suivant un choix personnel

[invite957191b6]

Je ne sais pas si ça répond à la question, mais c'était à l'aide d'un ALI

En tout cas, merci beaucoup de la réponse !!

[invitee05a3fcc]

mais c'était à l'aide d'un ALI

ALI ? Amplificateur Linéaire Intégré ??
Tu as le schéma ou une photo du montage ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[bobflux]

En plus d'inverser (ou pas) les deux montages à AOP (ampli inverseur ou non) ont d'autres propriétés : par exemple l'ampli inverseur a une impédance d'entrée égale à celle de la première résistance (en première approximation) alors que le non-inverseur a une impédance d'entrée très élevée. Donc pour une éviter de charger une source qui a une impédance assez élevée (comme un micro) le montage non-inverseur peut être un meilleur choix. Ça influe aussi sur le bruit qui dépend de la valeur des résistances, pour un bruit faible il faut des résistances faibles, ce qui handicape l'ampli inverseur en réduisant son impédance d'entrée, etc.

Par contre le montage transimpédance (convertisseur courant tension) est obligatoirement inverseur. D'ailleurs l'ampli inverseur est un convertisseur tension-courant (la résistance d'entrée) suivi d'une transimpédance (convertisseur courant tension)...

[gienas]

Bonsoir Anrel et tout le groupe

... relever un signal provenant d'un micro (de guitare électrique soit dit en passant). Mais ! Le signal était trop faible. Alors notre professeur nous a confectionné un montage d'amplificateur inverseur ... A quoi bon "inverser" le signal ? ...

Je pense, moi également, qu’il s’agit d’un malentendu.

Ton signal de micro était trop faible en niveau ("sonore") et ton prof a ajouté un amplificateur qui a apporté une amplification suffisante pour obtenir le signal nécessaire.

Il avait la structure dans ses "tiroirs" et a pris ce qu’il avait. Or, cette structure apportait aussi la fonction inversion, inutile dans ton application.

L’amplification n’était sûrement pas de -1, puisque le signal serait resté identique en amplitude.

Si le rapport des résistances était voisin de 10, l’amplification était de -10 et c’est cette amplification à elle seule qui a permis au montage de fonctionner.

On parle plus volontiers d’inversion en matière de logique, qui a pour effet de transformer les niveaux bas en niveaux h tus et réciproquement. Une autre façon de le dire, c’est que des 1 (logiques) deviennent des 0 (logiques) et inversement.



Mais là, il n’y a aucune notion d’amplification.


Édit: grillé et multigrillé.

[invite957191b6]

Oui Daudet, voici le montage !

[invite957191b6]

Merci à Bobflux

Gienas, merci de votre réponse Oui, ça n'était peut-être pas clair mais j'ai précisé que la tension était multipliée par (-(rapport des résistances impliquées)).
J'ai aussi tendance à penser que le choix du type d'amplificateur s'agit d'un hasard, mais je n'en étais pas sure !

Le signal à relever était initialement couvert par du "bruit"

[invitee05a3fcc]

voici le montage !

Donc, c'est un ampliOP et le gain en tension est de -R2/R1

Le signal à relever était initialement couvert par du "bruit"

Non ... non ...
Un ampli amplifie le signal et le bruit !
Si tu avais du bruit, c'est que ta méthode de mesure perturbait la mesure ( manque de blindage etc )

[invitee05a3fcc]

Si tu veux qu'on t'explique la démarche de ton prof, il faudrait quelques informations :
- La référence du microphone
- le schéma complet du montage avec les alimentations et les valeurs des composants (ampliOP, résistances etc )
- la méthode de visualisation du signal (oscilloscope ?)
- Une photo du montage en test

[invite957191b6]

D'accord, merci Daudet !! ^^

Le microphone est un microphone humbucker Epiphone (je n'ai pas la référence précise, comme il m'a été donné (sans emballage ou sa guitare d'origine)). Le signal était visualisé sur ordinateur par le logiciel LatisPro, via une carte Sysam. Sur le montage posté précédemment, R1 vaut 1 kiloOhm, R2 en vaut 1 Méga Ohm, soit un rapport total de -1000.
Pour ce qui est du schéma du montage, j'avais une corde de guitare vibrant à proximité du microphone (comme sur une véritable guitare), et le micro était direct relié au montage de l'amplificateur inverseur. Je n'ai pas le schéma, mais voici les photos :IMG_20171201_154304.jpg
IMG_20171201_154437.jpg

[invitee05a3fcc]

Ouh là là ..... Ca m'étonne même que tu puisses avoir un signal sans trop de bruit avec un montage aussi "aérien" ! La boite de décades comme résistance R2 , c'est une antenne à parasites .
A priori, tu as une alimentation -15/0/+15V

C'est ce genre de micro : https://fr.audiofanzine.com/micro-gu...one/Humbucker/ ?
En fait, c'est pas un micro (tu peux causer à coté, il capte rien) , mais une bobine avec un aimant . La vibration de la corde de guitare (métallique) fait des variations de champ magnétique qui provoquent une toute petite tension en sortie du bobinage