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Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur



  1. #31
    DAUDET78

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???


    ------

    Citation Envoyé par ToxicJester Voir le message
    Donc maintenant reste plus qu'à faire les mesures pour récupérer les bons composants.
    Non, pour déterminer de combien de tensio/courant on dispose en pratique

    Pour les diodes led elles se placent
    Les LEDs servent à rien, sinon que de faire joli !
    Par contre, le relais probable (probable en attente des résultats de mesure) est en 48DC. Donc il faudra un pont de diode et (peut-être) un filtrage par condensateur

    -----
    J'aime pas le Grec

  2. #32
    invite183e3d08

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Ça marche. Bon et bien merci pour tout. Fin de l'épisode 1. Dès que j'ai les résultats je les communique. Pis on verra pour la suite

    J'ai beaucoup appris déjà. ..bon faut dire que partant de 0 j'ai un fort potentiel de progression.
    Merci pour toute l'aide. Bonne nuit et ...à bientôt

  3. #33
    DAUDET78

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Si, tout à fait par zazard, tu trouves un pont de diodes, un condensateur(100µF 160V) et des résistances de 2,2K....
    • Tu montes ta magnéto sur les entrées AC du pont
    • Tu branches, dans le bon sens, le condensateur sur les sorties + et - du pont
    • Tu mets la résistance en parallèle avec le condensateur
    • Tu mesures avec un voltmètre DC la tension sur le condensateur pour diverses vitesse de rotation

    Avec des 2,2K , tu peux faire diverses valeurs entre 550 ohm (les 4 en parallèle) et 8800 ohm (les 4 en série)

    Le test intéressant, c'est 2 en parallèle avec 1 en série : (2,K//2,2K)+2,2K=3,3K
    Si tu arrives à avoir plus de 40V DC, le relais cité plus haut marche nickel.
    J'aime pas le Grec

  4. #34
    invite183e3d08

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Merci pour ces précieuses informations.
    Il y a des caractéristiques particulieres pour le pont ? J'en ai vu à 2 ,3 ou x pattes. ...
    Meme question pour le condensateur. Il faut des valeurs précises ? Tantale ou classique ?

    Enfin si je n'obtient pas ce seuil de 40 il se passe quoi? Je dois augmenter le condo , les resistances ou prendre un relais plus adapté?

    Encore merci pour ta patience

  5. #35
    DAUDET78

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Citation Envoyé par ToxicJester Voir le message
    Il y a des caractéristiques particulieres pour le pont ? J'en ai vu à 2 ,3 ou x pattes. ...
    Meme question pour le condensateur. Il faut des valeurs précises ? Tantale ou classique ?
    on verra ça plus tard

    Enfin si je n'obtient pas ce seuil de 40 il se passe quoi? Je dois augmenter le condo , les resistances ou prendre un relais plus adapté?
    Pas besoin de faire des hypothèses hypothétiques pour le moment. fait les mesures
    J'aime pas le Grec

  6. #36
    Gri Pale

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Salut !

    Je suppose ,vu ce que je veux faire ,qu'un télérupteur de type 1NO est suffisant. Mais du coup comment le brancher ? Est-ce que ( comme son nom 1NO l'indique ), c'est bien le neutre que l'on coupe ?
    Petite précision :

    NO veut dire Normalement Ouvert, son fonctionnement opposé existe, ce sont les NF : Normalement Fermé,

    Cela ne coupe en aucun cas le neutre (ce qui n'a aucun sens).

    Donc, schématiquement, si ton NO est un bouton poussoir, aucun courant ne passe tant que tu n'appuies pas dessus.
    Si NF, tout le courant passe tant que tu n'appuies pas dessus, l'appui provoque alors l'ouverture du contact,

    Bien à vous,

    -A, Gri Pale ;]

  7. #37
    DAUDET78

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    message reçu en M.P. (à éviter pour causer de problèmes techniques
    Je viens de mettre la main sur une 4.7kohms à l'atelier.
    On l'a testée elle fonctionne bien.
    On a donc fait des mesures.
    Constation 1 : alors qu'en phase de test on avait trouvé un bornage délivrant du courant en position repos du levier et un autre bornage pour la position instable du levier, cette fois seule la position instable semblait donner du jus.
    Faux contact ou autre je ne sais pas. Ils on regardé et tout est sain. Il faudra peut être que je refasse la connectique en la simplifiant au max.

    Constatation 2: les mesures .
    Sans resistance le voltmètre donne du 25v en moyenne. Pic à 40 souvent 18. Les mesures sont efficaces en moyen moins et à fond. Souvent cependant le voltmètre indique OL (overall apparemment ) . Le tech m'a dit que ça signifiait qu'il avait du mal à récupérer la fréquence. Donc en gros c'est pas hyper stable .

    Avec résistance 4.7kOhms.
    Là on a le même soucis d'instabilité de la detection.
    Pic à 33v en manivelle forte.
    18 v en manivelle moyenne moins
    Donc 25 en moyenne.
    La resistance a tenue à tous les tests.

    Le tech a essayé une mesure d'intensité avec un deuxième appareil de mesure en même temps mais il a rien vu. ....

    Dans le process j'ai mis la main à un moment entre la structure du levier et les bornes....ça picote

    Voilà où j'en suis
    Donc, à priori, ça sort plutôt du 24V que du 48 .....
    Donc un relais 24V AC de ce genre https://www.amazon.fr/miniature-circ...=relais+24v+ac
    pourrait convenir si tu obtiens 24V AC sur une résistance de 480 ohms (4 résistances de 2,2K en parallèle)
    J'aime pas le Grec

  8. #38
    omega.067

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    re-bonjour
    il est possible, que les aimants aient perdu une partie de leur magnétisme, d'ou la tension un peu basse
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  9. #39
    DAUDET78

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Citation Envoyé par omega.067 Voir le message
    il est possible, que les aimants aient perdu une partie de leur magnétisme,
    On ne va pas se lancer .... dans une opération Viagra !
    J'aime pas le Grec

  10. #40
    invite183e3d08

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    C'est possible je pense. Néanmoins ce qui m'inquiète plus c'est l'irrégularité de l'ensemble.

    Daudet, du coup on conserve l'idée du condensateur ou on part direct sur résistance -relais-telerupteur?
    Enfin , pourquoi mettre deux résistances en // au lieu d'une seule de 480ohms? Et pourquoi mettre les résistances en // du condo ?
    Ps: bien pris pour les mp à éviter.

    Demain je tenterai des mesures non pas aux bornes mais en sortie directe. Mais accès difficile

  11. #41
    DAUDET78

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Citation Envoyé par ToxicJester Voir le message
    du coup on conserve l'idée du condensateur ou on part direct sur résistance -relais-telerupteur?
    Enfin , pourquoi mettre deux résistances en // au lieu d'une seule de 480ohms? Et pourquoi mettre les résistances en // du condo ?
    Pour le moment, on cherche à savoir combien de tension cette putaing de magnéto peut sortir et avec quel courant.
    Le relais en #37 demande environ 1VA comme puissance . Si tu charges la sortie de ta magnéto avec environ 500 ohm et que tu as environ 24V , C'est bon
    je tenterai des mesures non pas aux bornes mais en sortie directe.
    Ca doit être kif kif en direct ou pas
    Dernière modification par DAUDET78 ; 12/09/2018 à 17h47.
    J'aime pas le Grec

  12. #42
    invite183e3d08

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Donc mon prochain test c'est de refaire les mesures avec une resistance de 500 ?
    Ou bien je commande direct le relais et je vois si résistance +relais ça le fait coller ?
    On est bien d'accord plus question de condo et de pont du coup vu qu'on reste en AC....

  13. #43
    DAUDET78

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Citation Envoyé par ToxicJester Voir le message
    Donc mon prochain test c'est de refaire les mesures avec une resistance de 500 ?
    Oui
    Ou bien je commande direct le relais et je vois si résistance +relais ça le fait coller ?
    NON
    On est bien d'accord plus question de condo et de pont du coup vu qu'on reste en AC....
    Pour le moment, on sait RIEN !
    J'aime pas le Grec

  14. #44
    invite183e3d08

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Reçu o7 !!

  15. #45
    invite183e3d08

    Re : Utiliser un vieux télégraphe comme interrupteur ???

    Et hop des nouvelles du front.

    Alors déjà bonne nouvelle : l'irrégularité des mesures venait d'un mauvais coup de main. Faut savoir leur parler à ces choses là. Au final on obtient un courant stable quand on mouline correctement.

    Mesures : sans résistance. ..attention les yeux....70v Ac.....

    Avec une résistance de 475ohms on obtient de 10v à 29v (en mangeant des pâtes. ..faut pas faiblir)
    Soit si mes calculs sont bons du 61mA

    Voilà. En tout cas content d'avoir obtenu une méthode de courant stable (ça venait du fait que la manivelle attire mécaniquement un contact lors des rotations. Hors comme on tenait l'ensemble à la main des fois le contact se relachait. On a de plus un peut nettoyer ce pôle qui au repos reste ouvert. Donc en gros faut penser à bien avoir une légère traction vers l'extérieur quand on tourne. ...)

  16. #46
    DAUDET78

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    Donc avec ce montage :

    Nom : _Magneto.JPG
Affichages : 74
Taille : 11,6 Ko

    Ca devrait marcher avec ce relais par exemple (attention, relais à souder ! On doit pouvoir trouver le même genre à vis) et un télérupteur 230V
    J'aime pas le Grec

  17. #47
    invite183e3d08

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    D'accord. Donc je résume : quand je tourne la magneto et que je conjoncte sur les bonnes bornes avec le levier le jus alimente le relais qui cole et active le telerupteur. Il cole et me permet d'utiliser la "charge". Entre temps le relais s'est remis en position ouvert.
    Quand je recommence hop ça refait pareil donc ça ouvre le telerupteur et coupe le jus sur la charge.
    J'ai tout compris?

  18. #48
    DAUDET78

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    Citation Envoyé par ToxicJester Voir le message
    et que je conjoncte sur .....
    J'ai tout compris?
    Oui, mais pourquoi conjoncter ? Branche le relais directement sur la sortie de la magnéto
    J'aime pas le Grec

  19. #49
    invite183e3d08

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    Parce que pour l'instant les seules bornes qui delivrent du jus le font lorsque le levier est maintenu en position instable.

    J'ai trouvé ça https://www.conrad.fr/ce/fr/product/...f=searchDetail
    Ça te paraît ok ?

    Par contre le lien du telerupteur m'a mené sur une colone de perceuse ....

  20. #50
    DAUDET78

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    Citation Envoyé par ToxicJester Voir le message
    Parce que pour l'instant les seules bornes qui delivrent du jus le font lorsque le levier est maintenu en position instable.
    faut piquer le jus avant l'inverseur

    J'ai trouvé ça https://www.conrad.fr/ce/fr/product/...f=searchDetail
    Ça te paraît ok ?
    Ca semble aller

    Par contre le lien du telerupteur m'a mené sur une colone de perceuse
    moi ça marche. J'ai gogolisé Amazon telerupteur et cliqué sur Amazon.fr : télérupteur silencieux
    J'aime pas le Grec

  21. #51
    invite183e3d08

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    J'ai trouvé https://www.amazon.fr/Finder-2601823...GdL&ref=plSrch

    Et

    https://www.amazon.fr/Legrand-Téleru...g0L&ref=plSrch

    J'avoue que si il convient, le finder m'intéresse de part sa taille. ..

  22. #52
    DAUDET78

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    Le Finder est OK ( et tu peux en avoir deux pour le prix d'un Legrand !)
    Si tu achétes chez deux fournisseurs différents (attention aux frais de port !), commence par le relais, c'est le point critique du montage (le télérupteur marchera toujours)
    J'aime pas le Grec

  23. #53
    invite183e3d08

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    Génial, merci. Je vais prospecter et simuler la commande chez Amazon et chez conrad. De toute façon je prends les deux en même temps. .. le relais va se sentir un peu inutile sans telerupteur
    Je vais peut être passer par une simplification des connectiques à l'arrière de la magneto.
    Je mettrai les avancées du montage.
    Merci beaucoup pour toute l'aide apportée.
    À très bientôt.

    Ps: ah si une dernière question. un relais c'est fragile? Faut il que j'en prenne un second de rab au cas où?

  24. #54
    invite183e3d08

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    Et Bonjour tour le monde. Si vous me permettez, une dernière question avant de finaliser ma commande : le relais qu'on a choisi c'est du 24v ac 8a. Mais du coup on a vu que sans résistance la magneto peur monter à 70v....
    Il risque pas de cramer? Ou alors faut il que je place une résistance de 500ohm entre la magnéto et le relais? ???

  25. #55
    DAUDET78

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    Citation Envoyé par ToxicJester Voir le message
    Mais du coup on a vu que sans résistance la magneto peur monter à 70v....
    La résistance, c'était pour les tests de puissance de sortie. C'est la résistance de la bobine qui va servir de charge maintenant
    J'aime pas le Grec

  26. #56
    invite183e3d08

    Re : Utiliser la magnéto d’un vieux téléphone comme interrupteur

    D'accord. Bon ben chuis pas au niveau encore y a du chemin.
    Aller hop commande ce soir

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