Bonjour,
Je dois me remettre dans le bain pour l'électronique et je cherche à ce sujet un générateur de signaux le plus simple possible, disons de 200 Hz à 2 kHz. Il me faudrait une version carrée du signal et une autre triangulaire.
Quelqu'un pourrait-il svp m'aiguiller ?
Cordialement,
d.
hello ,
regarde chez les chinois....
https://fr.aliexpress.com/item/GTBL-...55493f09d133-2
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Merci,
Et je pensais à un truc "tout intégré" (alimentation DC séparée) car j'aurais aussi besoin de commander des commutateurs de manière synchronisée avec le signal.
Merci d'avance,
d.
Bjr à toi,
Comme " on ne nous dit pas tout"...difficile de connaitre l'incidence et le rapport qu'il
peut y avoir avce des commutateurs à synchroniser ?
Bonne journée
Re,
Désolé pour le manque d'info, le signal n'est que disons la moitié du toute qui serait ceci : on a un commutateur disons DPDT et il faudrait que :
Dans le montage A, il soit associé à une source de signal carré et que ledit commutateur aiguille "à droite" quand le signal est en haut et "à gauche" quand le signal est en bas.
Dans le montage B, il soit associé à une source de signal triangulaire et que ledit commutateur aiguille "à droite" quand le signal est une rampe montante et "à gauche" quand le signal est une rampe descendante.
Est-ce svp assez clair comme ceci ?
Sympa de votre intérêt, a+
d.
voui et ?
tu nous as demandé une idée de générateur , nous avons répondu.
maintenant le CdC change pour un "machin" qui n'est pas un standard du commerce....
à toi de secouer la neurone
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Oui, je me secoue les neurones, c'est bien ce que je fais.
D'où ma question pour une puce toute intégrée capable de faire du carré et/ou triangle à partir de tension continue ou quelque chose comme ça.
Tout ça aussi étant donné que je n'ai pas trouvé de schéma assez complet pour un GBF... Peut-être quelqu'un a-t-il cela ?
A+
on trouve encore des ICL8038
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
Un circuit simple et très classique (tous les élèves de prépa et d'IUT à composante électronique l'ont fait) :
http://www.circuitstoday.com/triangular-wave-generator
https://www.youtube.com/watch?v=BigOFD-kGmI
Le triangle et le carré sont en phase.
Le montage fonctionne au moins entre 0.1 Hz et quelques dizaines de kHz sans trop d'efforts. La fréquence pouvant être ajustée par pas via le condensateur ou en continu en remplaçant la résistance d'intégration par un potentiomètre.
Je n'ai pas compris tout le sens du montage global avec le switch, mais je doute que ce soit important.
Pour ce qui est du DPDT capable de fonctionner à 2 kHz, tu peux regarder du côté des switch analogiques et des multiplexeurs :
http://www.analog.com/en/products/sw...tiplexers.html
http://www.ti.com/switches-multiplex.../products.html
En composant courant et pas cher, il y a le 4052, 4053 ou éventuellement 4066/4016.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour
Le cahier des charges est encore relativement vide. On peut par exemple s'interroger sur :
- la puissance de sortie ou l'impédance de la charge,
- la bande passante (indépendamment de la fréquence des signaux),
- l'amplitude des signaux de sortie,
- la façon de régler la fréquence (analogiquement et en continu ou numériquement et par pas),
- la façon de régler l'amplitude (indépendamment sur chacune des sorties, en continu ou par pas),
- la résolution des réglages,
- la précision du résultat,
etc.
Les solutions adéquates peuvent grandement varier en fonction des besoins.
Pour donner un aperçu, mon tout dernier générateur BF carré/triangle/sinus était fabriqué à l'aide d'un petit micro-contrôleur piloté par une liaison SPI et suivi d'un filtre RC. Mais il est évident qu'il ne peut pas convenir à n'importe quelle application.
Bonjour,
C'est vrai, le cahier des charges est encore assez flou, il reste des choses à définir.
Ceci dit, quelqu'un pourrait-il svp m'aider à décortiquer la fiche technique ci-jointe d'un commutateur, le DG419CJ+, qui me *semble* intéressant ?
1. Si j'ai bien compris, la puissance maximale que l'on peut faire passer dans la partie commutée est de : P = 44 V x 30 mA ? Est-ce bien ça ? Et surtout :
2. Je n'arrive pas à trouver les caractéristiques à respecter pour le signal de commande, nommé "LOGIN" ou "IN", qui définira donc comment le commutateur aiguille les signaux.
Merci d'avance,
d.
1) oui mais c'est largement théorique , il faut être très en de ça pour conserver la fiabilité du composant
2)niveau logique 0/5 V comme pour tous ces circuits , c'est marqué sur le mode d'emploi
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Je suis impressionné par la rapidité de la réponse
Je n'ai pas trouvé 0/5 V dans le mode d'emploi, ne serait-ce pas dans mon cas à choisir soi-même : GND à la place de 0V et VL à la place de 5V ?
(On pourra bien sur les mettre à 0 et 5 pour se simplifier la vie.)
A+
d.
le circuit est spécifié à IN = 2,5 v (tension de basculement)
pratiquement on utilise 5 , courant en logique
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Sympa de l'info
Peux-tu stp m'indiquer où tu vois ça dans la pièce jointe ? Je le cherche désespérément et je crains que cela me fasse à nouveau le coup à la prochaine puce...
Merci d'avance
d.
page 1 et 3
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
La datasheet indique que le composant est "TTL/CMOS-Logic Compatible" ce qui signifie qu'il peut fonctionner avec les signaux logiques provenants de circuit logiques aux normes "CMOS" et "TTL" : https://www.allaboutcircuits.com/tex...oltage-levels/ ou http://www.interfacebus.com/voltage_threshold.html . On en déduit que pour une alimentation logique de VL=5 V :2. Je n'arrive pas à trouver les caractéristiques à respecter pour le signal de commande, nommé "LOGIN" ou "IN", qui définira donc comment le commutateur aiguille les signaux.
- pour Vin<1.5 V, le composant verra un 0 logique ;
- pour Vin>2 V, le composant verra un 1 logique ;
- 1.5 < Vin < 2V est un état interdit, aux conséquences inconnues a priori.
Ceci est (partiellement) confirmé dans le reste de la datasheet au niveau des conditions de test :
indique qu'une tension de 0.8V est un "0" logique alors que 2.4 V est un 1 logique.
La bande de tension VL pour laquelle le composant fonctionne bien n'est pas clairement indiquée, même s'il me semble comprendre "entre 4.5 V et V+".
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour et merci à tous !
Je me suis équipé, je cherche à faire déjà un signal carré et je rencontre quelques difficultés. Voici :
1. J'ai donc fait le montage selon l'image "schema1.png".
2. Vous verrez ledit montage dans "montage1.gif".
3. Regardez le signal qui devrait être carré dans "tout1.gif".
Je n'ai pas compris où est l'erreur, quelqu'un pourrait-il svp m'aider ?
A savoir :
1. L'ampli op employé est un TL082ACN - Amplificateurs opérationnels Double 4 MHz DIP-8 - ST, vous avez ci-joint les specs.
2. Je mesure des tensions étranges en le + et le gnd de l'alim : jamais 15V. Idem entre son - et gnd...
3. La capacité employée du présent kit arduino est indiquée "mu" puis 1J63, et en-dessous de ces caractères il y a un signe étrange suivi de 1HN.
A+
Re,
Est-ce normal (pour une alimentation de la laboratoire), d'avoir entre le + et le gnd ; ou entre le - et le gnd ; autre chose que la moitié de ce qu'on a entre le - et le + ?
Bonjour,
Je pense que ton alimentation n'est pas une alimentation symétrique : elle ne fournie pas +15 V entre le rouge et le vert et -15 V entre le noir et le vert. Le vert doit être une liaison à la terre, qui n'est pas à utiliser ici. $
Il faudrait dans ce cas faire une masse virtuelle, ou trouver une alimentation adéquate.
Mieux vaut éviter d'utiliser des résistances de 10 MOhm : la valeur est "tellement grande" qu'il devient (parfois) nécessaire de prendre en compte les courants de fuite.
Il ne faut pas laisser en l'air le 2e AOP, mais le câbler de manière déterministe. Par exemple en suiveur avec son entrée à la masse.
Pense à découpler l'alimentation de l'AOP : un condensateur de ~100 nF plastique ou céramique entre les broches d'alimentation de l'AOP et placé au plus près du composant.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonsoir et merci de ces infos,
J'ai fait :
1. Remplacé les grosses résistances par du 10kOhms,
2. Mis 2 résistances de 10kOhms entre le + et le - de l'alim, débranché sa connexion gnd et mis la masse du montage entre ces 2 résistances,
3. Une capacité de 100nF (entre Vcc+ et Vcc- de l'AOP) n'a aucun effet : supprimée.
et
J'observe bien un signal carré (0 à 3V, ce qui me parait peu pour 30V d'alim...) mais entre le - de l'alim et la sortie de AOP.
Le signal et bizarre entre ma "masse" et la sortie de AOP. Je ne comprends pas, ce n'est pas là qu'il est sensé être carré stp ?
A+ & merci d'avance
PS : pas bien compris cette histoire de suiveur de tension.
Bonsoir,
> Le signal et bizarre entre ma "masse" et la sortie de AOP. Je ne comprends pas, ce n'est pas là qu'il est sensé être carré stp ?
Plus ou moins, à condition que la masse soit bonne, i.e. que son potentiel reste bien fixe par rapport aux rails d'alimentation.
Un bon découplage et l'usage de résistances de plus faible valeur, éventuellement l'ajout d'un suiveur (schéma 002) peuvent aider.
> 3. Une capacité de 100nF (entre Vcc+ et Vcc- de l'AOP) n'a aucun effet : supprimée.
Je ne sais pas trop quoi répondre... j'hésite entre "ça fait plaisir" et "c'est mal
Il faudrait un schéma exact avec les valeurs des composants et des oscillogrammes pour poursuivre.
Quelle fréquence d'oscillation attends-tu ? Avec quelle amplitude ?
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour,
Merci de ces infos, j'ai avancé
1. N'ayant pas de résistance de 150k, j'ai mis 2x 3 résistances de 1M en parallèle, donc pour R1 et R2.
2. C1 : dans un sens le montage marche, dans l'autre l’alimention devient "folle", n'affiche plus ce qu'on lui demande, la valeur oscille et il y a un bruit étrange.
3. Ca marche aussi sans C1. Cette capacité ne couperait-elle pas tout dans un sens ? On la voit à droite sur la photo "montage2.gif", c'est une capacité cylindrique.
J'ai à présent un signal carré de +/- ~1.3 entre la sortie et le gnd ou de 0 à ~2.75V enter la sortie et le - de l'alim, super, mais... J'aimerais bien :
1. Comprendre cette histoire d'alim qui devient folle.
2. Comprendre la valeur de tension de sortie. Ce ne doit pas être +/- Vcc = +/- 15V ??
Autre point :
1. J'ai ajouté une capacité de 100nF entre les bornes de l'alimentation de l'AOP.
2. OK pour la fréquence (période = ~2ms)
2. Mes autres composants, selon le schema1.png :
R1 = 1kOhm + potentiomètre en série.
R2 = R3 = 10kOhm.
C1 = 100nF.
AOP : selon message précédant.
A+
Bonjour,
à peu près n'importe quelle valeur convient, entre ~1k et 470 kOhm.Envoyé par dike
C'est un composant polarisé, normal qu'il se passe des choses étranges s'il est branché à l'envers.2. C1 : dans un sens le montage marche, dans l'autre l’alimention devient "folle", n'affiche plus ce qu'on lui demande, la valeur oscille et il y a un bruit étrange.
C'est comme mettre les piles à l'envers dans la télécommande : si cette dernière est protégée il ne se passera rien - il y aura destruction dans le cas contraire.
C'est un filtre, du découplage.3. Ca marche aussi sans C1. Cette capacité ne couperait-elle pas tout dans un sens ? On la voit à droite sur la photo "montage2.gif", c'est une capacité cylindrique.
es-tu sûr de ta mesure ? le réglage x1/x10 de la sonde est-il correctement pris en compte ?J'ai à présent un signal carré de +/- ~1.3 entre la sortie et le gnd ou de 0 à ~2.75V enter la sortie et le - de l'alim, super, mais... J'aimerais bien
combien affiche l'oscillo si tu mesures avec le même dispositif la tension d'alimentation ?
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Plus simple que l'usine du post #9:
ou un LM392
Dernière modification par gcortex ; 08/11/2018 à 13h11.
C'est le même principe et le même schéma (en alim unipolaire) que celui de la vidéo : un intégrateur + un comparateur à hystérésis.
Celui du site en référence utilise un principe un peu différent et modifie le mode de réglage (désolé, je ne l'avais sélectionné que pour les explications, sans remarquer que le schéma était obsolète).
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonsoir,
L'oscilloscope affiche... 3V pour 30V = x10 faut-il croire. J'ai regardé dans les différents menus (de l'oscillo) et je n'ai rien trouvé, y a-t-il une appellation spéciale pour ceci
Peut-on annule ce x10, je trouve qu'il prête à confusion. Pourtant, ça a l'air standard, j'aimerais bien savoir svp
On avance bien, merci, je vais attaquer le triangle.
Bonjour,
J'ai essayé le signal triangulaire selon le schema-all.png = montage3.gif, avec :
1. R5 = R6 = 10kOhm,
2. R4 = 1kOhm ; car j'ai lu que l'on doit avoir R4 = R5/10 ; est-ce bien exact svp ?
3. C2 = 100nF.
4. 100nF ont été mis entre Vcc+ et Vcc- de la nouvelle puce.
5. Son 2e AOP est "en l'air" ; peut-on svp m'expliquer cette histoire de suiveur de tension ? Faut-il simplement court-circuiter son entrée - avec sa sortie et mettre son entrée + sur le GND fraîchement monté ?
Et...
Non seulement le signal triangulaire n'est pas beau à voir (triangle3.gif) mais le carré est devenu étrange (carre3.gif).
Puis-je avoir encore la chance d'un coup de main svp ?
Merci d'avance, A++
d.
Buter le post 25 et 30 merci
http://poujouly.net/2013/06/16/un-ge...-triangulaire/
Bonjour,
Ta sonde possède, me semble-t-il, un bouton "x1/x10", qui permet d'en régler le gain : ou bien la tension envoyée à l'oscilloscope vaut la tension appliquée sur l'entrée de la sonde, ou bien seulement un dixième. Il est généralement préférable d'utiliser la sonde en position x10 car cela permet de diminuer l'influence qu'a l'oscilloscope sur le circuit testé et améliore la bande passante du montage. Il est probablement possible de régler les paramètres de l'oscilloscope pour qu'il prenne en compte ce gain de 0.1 et affiche "10 V/div" même s'il mesure en réalité "1V/div". Sinon, il faut "tout simplement" penser à faire la multiplication.L'oscilloscope affiche... 3V pour 30V = x10 faut-il croire. J'ai regardé dans les différents menus (de l'oscillo) et je n'ai rien trouvé, y a-t-il une appellation spéciale pour ceci
Peut-on annule ce x10, je trouve qu'il prête à confusion. Pourtant, ça a l'air standard, j'aimerais bien savoir svp
> https://forums.futura-sciences.com/a...schema-all.png
Comme l'indiquait Gcortex plus haut, ce schéma n'est pas idéal, même s'il a l'avantage de clairement séparer les générateurs de signaux. Mieux vaudrait utiliser celui proposé dans la vidéo que je citais plus haut (avec une alimentation symétrique) :
ou celui que donne gcortex (pour une alimentation asymétrique).
Dans le schéma que tu te proposes d'utiliser, la fréquence des signaux est définie par le générateur de carré tandis que la pente du triangle (et par suite l'amplitude du signal triangulaire) est définie par Vcc/(R4*C2).
Dans l'autre schéma, l'amplitude du signal triangulaire est constante (suivant Rin et Rf) et la pente du triangle (et par conséquent sa fréquence) est définie par Vcc/(R*C).
> Son 2e AOP est "en l'air" ; peut-on svp m'expliquer cette histoire de suiveur de tension ? Faut-il simplement court-circuiter son entrée - avec sa sortie et mettre son entrée + sur le GND fraîchement monté ?
il ne faut pas laisser une entrée de circuit électronique en l'air car tu ne sais pas quel potentiel elle prend. Cela peut entrainer des oscillations, des pertes accrues, voire même une sensibilité accrue du composant aux agressions extérieures.
Une solution est donc de câbler l'AOP inutilisé en suiveur, et de mettre son entrée à un potentiel quelconque.
> https://forums.futura-sciences.com/a...-triangle3.gif
le triangle est en réalité un trapèze car l'intégrateur va trop vite par rapport au générateur de signal carré. Tu peux par exemple multiplier R4 par environ 3.3 (voir plus) et adapter R5 en conséquence (R4*10<R5<100*R4). Ou diviser R1 d'autant.
Le carré est déformé car, je pense, une charge de 1kOhm est trop faible. Il faudrait multiplier R4 par 10 - et du coup diviser d'autant C2 et adapter R5 en conséquence.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
