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Automatique (etude d'un système du premier ordre)



  1. #1
    Floflopaille

    Automatique (etude d'un système du premier ordre)


    ------

    Bonjour,
    J'aurais besoin d'aide pour mon entrainement de contrôle
    Je bloque sur la première question qui pourtant est toute simple,
    donc j'ai essayé qqch et je voulais savoirs si c'était bon pour que je puisse passer à la suite.
    Après il y a également la Q°4 que je ne comprend pas trop.
    Merci d'avance
    Ps j'ai mis des pièces jointes pour les consignes contrôle et ce que j'ai fait.

    Flo'

    -----
    Images attachées Images attachées

  2. Publicité
  3. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Automatique (etude d'un système du premier ordre)

    Bonjour et bienvenue sur le forum,

    Vous vous êtes trompé de rubrique. Je vais déplacer votre message en électronique.

    Pour la modération.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #3
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Automatique (etude d'un système du premier ordre)

    Bonjour Flo et bienvenue sur Futura !

    donc j'ai essayé qqch et je voulais savoirs si c'était bon pour que je puisse passer à la suite.
    Est-ce que tes équations sont homogènes ? si non, c'est qu'elles sont fausses.

    De plus, je ne vois pas comment tu appliques le théorème de Millman pour obtenir la 3e ligne : Ve-=...



    Pour la Q4 : Il faut légèrement modifier le schéma pour arriver à un système bouclé.
    à quelle fonction ressemble le montage réalisé par le 1er AOP ?
    Comme tu l'as démontré, R3 et R4 ne servent à rien dans ce circuit, donc pourquoi les avoir mises ?
    Dernière modification par Antoane ; 14/10/2018 à 11h16.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. #4
    Floflopaille

    Re : Automatique (etude d'un système du premier ordre)

    J'en ai aucune idée, sincèrement j'ai essayé de m'aider de video sur internet mais c'est pas évident, la prof n'étant pas pédagogue c'est compliqué de comprendre ce qu'elle explique donc c'est un peu la noyade
    Sinon r3 et R4 sont sur le sujet du devoir pk la prof la mis je sais pas.
    Mon père m'a aidé également mais c'est pas évident
    Le 1er aop ressemble à l'inverseur le second c'est qqch pour le filtre passe bas

  6. A voir en vidéo sur Futura
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  8. #5
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Automatique (etude d'un système du premier ordre)

    > J'en ai aucune idée
    A quelle question répond-tu ?
    As-tu vérifié que tes équations sont homogènes ?
    Comment as-tu appliqué le théorème de Millman pour obtenir la 3e ligne : Ve-=... ?

    > Le 1er aop ressemble à l'inverseur le second
    C'en est un, mais quid des résistances R3 et R4 ?
    Quels sont les éléments constituant un système bouclé ?
    Dernière modification par Antoane ; 14/10/2018 à 12h21.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  9. #6
    stefjm

    Re : Automatique (etude d'un système du premier ordre)

    Bonjour,
    Je ne vois qu'un truc pas clair dans la question concernant la boucle fermée (BR).
    Faut-il considérer que le système donné ne doit pas être modifié et donc qu'il faut ajouter les éléments qui vont bien pour faire l'asservissement?

    ou bien

    A-t-on le droit d'utiliser le premier AOP (ALI) comme soustracteur pour faire une partie du job?

    Mise à part cela, c'est un exercice tout ce qu'il y a de plus classique...

    PS : S'emmerder avec Millmann alors que la fonction de transfert est quasi évidente...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

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  11. #7
    invite03481543

    Re : Automatique (etude d'un système du premier ordre)

    Bonjour,

    pour trouver la fonction de transfert Vs/Ve, si vous utilisez Millman, recherchez les équations en V+ et V- puis appliquez V+=V- (il y a rétro-action entre V- et la sortie => système linéaire) vous en extrairez ensuite Vs=f(Ve)

    Par exemple:

    V+= Ve/R3*[1/(R3+1/R4)]
    V- = (Ve/R1+Vs/R2)*[1/(R1+1/R2)]

    Soit Vs*R4*[1/(R3+ R4)]=(Ve*R2+VsR1)*[1/(R1+R2)]

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