Problème de simulation d'un oscillateur colpitts à quartz

[Canneberge]

Bonsoir,
J'essaie de réaliser un oscillateur colpitts à quartz, mais j'ai un problème lors de la simulation.
Le montage à transistor que j'ai utilisé est en base commune comme sur cet article de wikipedia: https://fr.wikipedia.org/wiki/Oscillateur_Colpitts
J'ai ensuite remplacé la bobine par un quartz comme ceci:

Voici le problème que Pspice m'affiche : Node N01130 is floating.
Il s'agit du noeud reliant la capa Cisolation au quartz,j'ai l'impression qu'il s'agit d'un problème de masse mais je ne suis pas sur.
Quelqu'un aurait une idée ?

Merci d'avance pour votre aide
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[Antoane]

Bonjour,

Il est possible qu'il s'agisse d'une difficulté du simulateur pour calculer le point de fonctionnement DC du montage (les différents composants reliés au nœud ayant une impédance infinie en DC). Tu peux essayer d'ajouter une résistance "quasi-infinie" de 10 ou 100 MOhm entre ce point et la masse, ou en parallèle de Cisolations.

[gwgidaz]

Bonjour,

De toute façon, C "isolation" ne sert à rien, on peut mettre un court circuit.

[Antoane]

J'ai même pas cherché à réfléchir à l'électronique avant de répondre sur le problème de simulation

[A voir en vidéo sur Futura]

[lpt1com2]

Bonjour,

De toute façon, C "isolation" ne sert à rien, on peut mettre un court circuit.

Je pense qu'il était utile quand il y avait une self avant d'être remplacée par le crystal.

[gwgidaz]

Je pense qu'il était utile quand il y avait une self avant d'être remplacée par le crystal.

Bjr,

Oui, sans aucun doute.
Maintenant, même avec le quartz, ça devrait marcher... Le logiciel de simulation ne doit pas aimer avoir des noeuds non reliés galvaniquement à la masse.

[Canneberge]

Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses, j'ai suivit vos conseils et enlevé Cisolation et le problème a disparue !
Je l'avais placé car dans un premier temps, j'avais placé une self à la place du quartz et la self se comportait comme un fil en continue.
Par contre je ne comprend pas trop pourquoi cette capa posait problème, le quartz ne se comporte t'il lui même comme une capa à basse fréquence ?

[gwgidaz]

Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses, j'ai suivit vos conseils et enlevé Cisolation et le problème a disparue !
Je l'avais placé car dans un premier temps, j'avais placé une self à la place du quartz et la self se comportait comme un fil en continue.
Par contre je ne comprend pas trop pourquoi cette capa posait problème, le quartz ne se comporte t'il lui même comme une capa à basse fréquence ?

Bjr,

C'est à mon avis seulement un problème avec ton logiciel de simulation. Oui, la quartz est une capa en BF et en continu. Donc, avec la capa "C isolation", le noeud à sa droite était a resistance infinie en continu, et peut-être que ton logiciel n'aime pas, car il tente de charger la capa et ça lui prend un temps infini. Tu aurais pu aussi, comme on te l'a dit, placer une grande résistance en parallèle avec le quartz, pour que ce noeud ne soit pas "en l'air" en continu..

[Canneberge]

Merci pour ces explications !
je crois que j'ai compris la cause de ce problème, peut être que rajouter une condition initiale au condensateur aurait aussi pu régler ce problème.
Sinon j'ai cherché sur internet des cours pour mieux comprendre le fonctionnement des oscillateurs et je suis tombé sur ceci:

Le problème c'est que je ne comprend pas trop la présence de R ici, pour moi R devrait être inexistante à la sortie de l'amplificateur et immense à son entrée non ?

[gwgidaz]

Merci pour ces explications !
je crois que j'ai compris la cause de ce problème, peut être que rajouter une condition initiale au condensateur aurait aussi pu régler ce problème.
Sinon j'ai cherché sur internet des cours pour mieux comprendre le fonctionnement des oscillateurs et je suis tombé sur ceci:
Pièce jointe 375718
Le problème c'est que je ne comprend pas trop la présence de R ici, pour moi R devrait être inexistante à la sortie de l'amplificateur et immense à son entrée non ?

Non, pas pour un transistor.

[Canneberge]

Ah d'accord, je pensais que ce modèle s'appliquait pour tout type d'amplificateur parfait, je vais continuer de me documenter dans ce cas.
Merci beaucoup pour votre aide !

[gwgidaz]

Bonjour,

Le transistor présente une impédance d'entrée qui est loin d'être infinie , ainsi qu'une impédance de sortie qui est loin d'étre nulle;
Par exemple, la résistance entre base et émetteur est égale à 26 mV / ib .

Il y a même des capacités entre les différentes électrodes, dont il faut tenir compte:
Par exemple la capacité entre base et émetteur qui dérive une partie du courant injecté sur la base, et qui détermine le Ft
Par exemple encore la capacité entre base et collecteur qui produit une contre réaction qui baisse l'impédance d'entrée et le gain, etc...


Les simulations utilisent le schéma équivalent ( par exemple schéma dit de Giacoletto) .

[Canneberge]

Merci pour les précisions sur le transistor, il semble que je confondais ses caractéristiques avec ceux d'un AOP parfait.