Bonjour,
Je travaille sur une régulation de température en utilisant une vanne à commande magnétique.
On s'est aperçu que la vanne qu'on utilise, fonctionne en mode linéaire: (2...10V et 4...20mA) en fonction du degrés d'ouverture de la vanne.
ma question est simple, comment obtenir la fonction de transfert de ma vanne?
hello ,
en en lisant la notice !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
Effectivement sur la notice j'ai trouvé quelque chose d’intéressant, par contre, un mystère demeure toujours.
je vous explique:
dans la documentation de la vanne à commande magnétique on obtient une courbe linéaire avec un retard du débit (en %) par rapport à la tension comme sur l'image qui suit:
2019-05-24 12_12_13-023_mx.461._fr_1375929.pdf - Adobe Acrobat Reader DC.png
par contre
dans la méthode d'identification d'un système intégrateur auquel on applique un échelon, on obtient une courbe en fonction du temps comme sur l'image qui suit:
2019-05-24 12_15_48-Rgulation et contrle S C.pdf - Adobe Acrobat Reader DC.png
je repose ma question (lol) comment obtenir la fonction de transfert de ma vanne à partir d'une courbe du débit en fonction de la tension?
sans savoir le temps de réponse du truc , c'est mission impossible.
question quel est l'intérêt de connaitre cette donnée ?
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Avoir la fonction de transfert de la vanne!! pour procéder à la modélisation de mon système puis de passer a l'identification des paramètres PID
et la courbe tension/ouverture ne suffit pas ?
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Je ne sais pas je pose la question lol.. je dois avoir la fonction de transfert de la vanne que je pourrai insérer sur matlab pour trouver les bons coefficients de mon régulateur..
Il me frauderai une fonction mathématique je pense.. mais je trouve aucun moyen de l'identifier.
bonjour,
si c'est linéaire alors la fonction est du type : y=ax+b connaissant deux points c'est donc trivial.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Oui mais on ne prend pas en compte le temps de réponse de la vanne en faisant comme ça.Envoyé par jiherve
Le plus simple c'est de faire un test sur ta vanne. Mais mesurer un débit c'est pas forcément évident. Ça se rapprochera sans doute d'un premier ordre et comme les temps de réponse pour l'asservissement de température sont souvent longs, le temps de réponse de ta vanne est peut-être négligeable
Tu as une doc de ta vanne ?
Bonjour,
La possibilités de faire un teste sur la vanne est écartée par mon encadreur, ce dernier ne souhaite pas prendre de risque sur la production de miel (trop chère).
Oui, j'ai la documentation, je l'ai consulté mais je n'ai trouvé que le débit/la tension, courant.
voila la doc: http://www.sopca.fr/wp-content/theme...fr_1375929.pdf
re...
résumons :
pas de documentation détaillée
pas de mesure possible sur un échantillon...
je ne vois plus que cette solution :
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,
J'ai revu un petit peu la documentation de la vanne, et j'ai relevé cette information, apparemment importante:
La vanne possède un positionnement rapide "inférieur à 2 secondes" mais elle ne peut s’ouvrir automatiquement qu'à 80%.
sachant que pour déterminer la fonction de transfert du 1er ordre, il me faut trouver tau et K
Est'il suffisant pour dire que le systèmes et du premier ordre et de prendre tau=2 secondes/3 et déterminer K comme étant la pente de la courbe du débit en fonction du courant???
bonjour,
cette vanne est déjà asservie amha c'est donc un système d'ordre 2. A noter qu'il y a une hystérésis!
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Et pourquoi ce ne serait pas un système d'ordre 1 ?
Sinon, il y a sûrement des moyens d'identifier un système en boucle fermé.
re
ben comme il y a un µC dans la bestiole et que cela répond tout de même vite et avec peu d'erreur j'ai supputé un ordre 2.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
On peut faire des systèmes d'ordre 1 sans erreur et avec un µc aussi
Bonjour à tous,
Mon encadreur à l'université et professeur d'automatique a validé mon idée sur le fait que je pouvais considérer ma vanne comme étant un système d'ordre 1 avec tau=2 secondes/3 et K la pente de la courbe du débit en fonction du courant, en disant que c’était une "une bonne approximation".
Il faut savoir que les 2 régulations PID en cascade déjà installées sont opérationnelles mais un peu lentes.
Je vais essayer cette fonction de transfert de la vanne et voir si je trouve des coefficients plus ou moins semblables. Il faut bien commencer par quelque chose..
Bonjour,
Comme je vous l'ai dit, mon système est composé d'une vanne à commande magnétique et d'un échangeur à plaques.
Je me suis intéressé, donc ce matin, à la fonction de transfert de l’échangeur à plaques.
Il faut savoir qu'il y a 2 process différents.
et donc en injectant une consigne, on obtient ces 2 courbes suivantes:
Sachant que les relevés précédents ont été obtenus en ayant le régulateur en mode automatique, est ce que cela veut dire que je dois utiliser une méthode d'identification en boucle fermée?? donc qu'en gros je ne pouvais pas utiliser la méthode de broida ou strenj??
