Etonnant un coût aussi bas.Ne serait ce pas 5€ par exemplaire pour 10 commandés car une plaque vierge de cette dimension coûte déjà plus de 0,5€Envoyé par Clemenc
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Dernière modification par zebular ; 03/11/2019 à 08h19. Motif: Source
Source:
https://euro-makers.com/fr/235-circu...es-vierges-pcb
Même en découpant celle-ci:
https://euro-makers.com/fr/circuits-...cuits-cnc.html
Dernière modification par zebular ; 03/11/2019 à 08h22.
Bonjour,
Il s'agit bien du tarif pour 10 typons. Pour 5 c'est 3 € et si je sors des standards en demandant par exemple du cuivre 2x plus épais, je passe à 27€ .
De plus je n'ai pas constaté que le nombre de trous influait sur le coût final.
Leut standard c'est aussi du cuivre recto verso et pour cette réalisation il y a 23 passages d'une face à l'autre.
Je leur avais déjà fait faire des typons avec 12 relais bistable et les emplacements pour les dominos qui vont avec. Les 15 typons m'avaient coûté 17€. Chaque typon mesure environ 25 x 3.5 cm.
Je suis complètement novice en électronique mais ma première réalisation avait bien fonctionné alors j'espère que la 2eme (plus compliqué) fonctionnera aussi
Christian
Bien,je n'hésiterai plus à me lancer dans des conceptions perso,alors.
Je n'avais pas la place d'installer tout l'attirail,je vais peut être m'y remettre.
Bonjour,
je n'ai pas tout analysé, mais ça a l'air bien.
tu as remplacer les 220K par des 1K ?
Bonjour Dat44
Non non... je n'ai pas réécrit tous les libellés appropriés dans les empreintes. Je n'ai pas trouvé comment le faire faire automatiquement par le soft.
Tu voulais blinder les circuits à cause de l'environnement dans lequel vont se trouver ces typons.
Question : est ce que ces futurs ajouts vont aussi toucher cette réalisation?
Christian
Bonjour,
oui, le principe de cette protection consiste a ajouter des diodes Zener 5.6 volts en // sur les entrés et les sorties du montage , de façon a absorbé les parasites pouvant être induit par le câblage.
Bonjour Dat44,
Pourrais tu me montrer comment positionner sur les typons les diodes Zener 5.6 volts en // sur les entrées et les sortiescette protection consiste a ajouter des diodes Zener 5.6 volts en // sur les entrés et les sorties du montage , de façon a absorbé les parasites pouvant être induit par le câblage.
merci
Christian
P.S.
Pour ceux que cela intéresse je confirme que la fabrication de ces 10 Typons m'ont coûtés
moins que 5 Euros,
le transport à peine plus.
Facture totale 10,94€
délais porte à porte 10 jours
Bonjour,
c'est sur que ce n'est pas cher, tu peux donner tes sources (sur le site ou en MP) ...
Tu avais testé au préalable le montage sur une BREADBOARD ?
Pour la protection des entrées, tu peux placer des Zéner 5,6 volts (anode sur GND) sur RAZ_V; RAZ _R et N°1 à N°4
Dernière modification par DAT44 ; 16/11/2019 à 15h55.
bonjour,
Ça avance.
il me manque qq pièces pour tester.
Ici sur l'image 10 relais à 2 positions qui permettent de gérer les cantons.
1) Une position pour laisser passer le courant du transfo qui régule la vitesse des locos.
2) L'autre position pour indiquer une demande de stop loco sur un canton.
Et les 2 nouvelles plaques pour remettre tous les relais dans la même position à partir du pupitre de commande
Comme ma plaque de BREADBOARD n'est pas arrivée, j'ai monté les portes logiques sur support, au cas ou mon typon ne soit pas correct.
Christian
Bonjour,
pour le câblage des Zener 5,6V, cela donnerai :
Bonsoir,
En reportant le câblage des Zeners comme indiqué sur le typon ( #41 )
pour le câblage des Zener 5,6V, cela donnerai :
sur le schéma en #11, Cela donne l'image jointe
Est ce bien correcte ?
merci
Christian
Dernière modification par Antoane ; 07/12/2019 à 15h04. Motif: Suppression PJ en double
Bonjour,
N'est ce pas sur plutôt IN T1,T2,T3,T4 qu'il faut connecter les 4 anti-rebonds ZENER ? #41
Sur ces 4 IN arrivent un fil des boutons poussoirs.
Ce serait à l’identique de ce qui est indiqué pour les ZENER des 2 IN RAZ V(ert) et IN RAZ R(ouge)
?
Christian
Bonjour,
Le module fonctionne presque. Mais je n'arrive pas à me dépatouiller avec les portes logiques et a trouver ce qui ne va pas et j'ai donc besoin d'aide.
OK a la mise sous tension : toutes les diodes sont vertes et les relais tous passants de COM1 vers NC1
OK Chaque bouton poussoir fait bien basculer du vert au rouge et les sorties des relais basculent.
OK Tous en positions rouges : si le bouton poussoir RàZ rouge est enfoncé: rien ne change.
OK Pour tous verts : idem que pour tous rouges.
Pas ok La remise à tout vert ou tout rouge ne fonctionne pas complètement. Si une ou plusieurs diodes sont de différentes couleurs, les RaZ mettent toujours le 1 et 3 OK mais pas les 2 et 4. Une nouvelle pression sur RaZ va intervertir les couleurs de 2 et 4. Je tente de montrer cela dans le montage photos joint
Christian
Bonjour,
Avec le schéma complet ci joint de la maquette, ce sera peut etre plus facile de debugger la logique qui ne va pas ou de ma donner des pistes pour des mesures à effectuer.
Merci
Christian
Bonjour,
il y a probablement une erreur dans le circuit imprimé, le mieux est de reprendre posément le montage sur une breadboard
Bonsoir
Oui j'ai forcement croisé qq part mais je n'ai pas trouvé ou.
Je m'y remet la semaine prochaine avant Noël
En tous les cas c'est top comme solution.
Christian
Bonsoir,
Toujours pas fonctionnel, mais j'ai progressé. Nous avons été 2 à vérifier séparément. Plus une fois de plus en commun, et il y a qqch qui cloche encore. C'est la fonction Raz VERT ou Raz ROUGE qui pose problème. Pour m'aider a débrouiller la logique j'aurai besoin que tu me précises par exemple le point suivant
Cas N°1 de la photo
Que se passe t'il quand tous les relais et diodes sont au verts et que je veux inverser les relais J'appuie sur le bouton Raz ROUGE : ce qui fait que
U2 1A,2A,3B,4B vont passer à HIGH et cependant j'obtiens le résultat du cas N°4 de la photo 2 vertes et 2 rouges.
Une fois dans cette position 2 vertes 2 rouges, chaque pression inverse les diodes 2 a 2
Que se passe t'il au niveau des NAND ?
Pour que cela fonctionne, il faut faire la manip suivante.
Par exemple: si tous les relais sont verts, comme mesuré au cas N°1
Enfoncer le bouton vert et le maintenir enfoncé. Comme mesuré au cas N°3 U1 1A,2A,4B,3B sont HIGH
Appuyer sur Raz ROUGE : toutes les diodes et relais ont bien basculés.
Idem si tous les relais sont au rouges.
Si tu peux me donner des pistes ?
Christian
Bonjour,
Tout fonctionne à merveille. Merci particulièrement à DAT44 pour la conception du circuit et les conseils.
Pour clore ce Post, voici des documents pour ceux que cela pourrait intéresser.
1) Copie écran de commande auprès de JCLPCB.
Pour les 10 typons moins de 5 Euros
Pour le transport moins de 7 Euros
Délais 10 jours porte a porte.
2) Rappel du schéma logique conçu par DAT44
3) Fichier GERBER du typon
4) Courte vidéo des manips sur la maquette (voir poste suivant)
Bonne Année et merci à tous.
Christian
Commande
Copie Ecran de la commande chez jlcpcb.jpg
Schéma Logique
schema 1 bouton pour 25.jpg
Gerber
Gerber_Typon_1_bouton_pour_Plusieur_FLIP-FLOP_définitif_20200109182309.zip
Bonjour,
Je n'ai pas le bon format pour la vidéo
Christian
Bonjour à la communauté.
Comment faire évoluer ce module ?
En avançant dans la réalisation, je pense avoir fait un mauvais choix avec un relais FLIP-FLOP (1 bouton poussoir): pour la suite, un BISTABLE eut été plus simple (2 boutons poussoirs). Mais tout est câblé et le pupitre percé pour les 21 boutons poussoirs.
Pour l'opérateur qui manipule au pupitre, tout fonctionne comme il faut et la logique est bonne
Sauf que j'ai mal anticipé la suite et ça coince
Explication.
Au pupitre, par exemple, le doigt de l'opérateur enfoncera le bouton poussoir du FLIP-FLOP qui gère le canton N° 18 pour le faire passer alternativement au Rouge ou au Vert selon le besoin pour arrêter un train ou le laisser rouler.
Mais :
1) Pour un automatisme, comment faire passer ce même N° 18 au rouge ou au vert. Ou envoyer son impulsion ? ?
2) Comment obtenir une impulsion signée VERTE ou ROUGE en manipulant au pupitre pour l'envoyer vers un autre relais ?
Pour info : en sortie du FLIP-FLOP :
pour la position ROUGE (arrêt du train demandé), de l' alternatif en 8 Volts
pour la positon VERTE (le train peut rouler) de l'alternatif variant de 0 à 18Volts.
Quelqu'un a une idée
Christian
Bonjour,
ici, tu a un BP vert et un BP rouge pour une commande collective de bascule sur 4 relais , il suffit de faire le même montage mais avec des entrées individualisé, 4 vertes et 4 rouges ...
Bonsoir,
J'ai fait un exemple de ce que je crois bon pour des BP qui font basculer les FLIP_FLOP au vert
Peux tu confirmer ?
Excuses les couleurs du schéma !
Christian
Bonjour,
Je pense que je me suis trompé sur l'alimentation des 3 BP et de leurs diodes que j'ai positionné a titre d'exemple?
Il faut du +5 Volts et non pas GND
???
christian
Dernière modification par Clemenc ; 16/11/2020 à 11h23.
Bonjour,
non, le principe et bon , il faut bien une commande des BP sur le GND.
Il te faut donc 8 BP et 8 résistances de pull-up (sur le montage initial il y en a que deux car il n'y avait que deux entrées) et 8 diodes (les diodes peuvent être remplacer par des portes ET 74HC08) ...
NB: ici, tu a placer les diodes a l'envers ...
Dernière modification par DAT44 ; 17/11/2020 à 07h34.
Bonjour,
les 8 nouvelles entrées de commandes peut être opéré en ajoutant des diodes sur le montage d'origine, mais le plus propre serait de refaire les montages avec 7 ICs au lieux de 4, comme a l'origine ...
Bonjour,
Oui plus propre mais est ce que ce serait acceptable de faire la chose suivante sur les 6 typons que j'ai déjà installé.les 8 nouvelles entrées de commandes peut être opéré en ajoutant des diodes sur le montage d'origine, mais le plus propre serait de refaire les montages avec 7 ICs au lieux de 4, comme a l'origine ...
Comme les ICs sont montés sur support, je soulève les 4 pattes qui vont bien pour les poussoirs des "verts" et les 4 autres pour les "rouges". et je m'en sert comme point de départ pour y connecter
8 diodes et les 8 sorties des BP
2 Résistances de pull-up et 2 Zeners : 1 de chaque pour les 4 BP "verts" montés en série et 1 de chaque pour les 4 "rouges" montés en série.
Sur les typons j'avais prévu de la connectique en attente? je devrai pouvoir m'en servir pour avoir moins de fils baladeurs.
Joint un PDF du schéma avec en exemple les 4 poussoirs "verts" en série, les 4 diodes, 1 résistance Pull-Up et 1 Zener.
Un PDF du typon installé.
Solution acceptable ?
######## Suppression d’imagés pdf qui doivent être en format image.
Christian
Dernière modification par gienas ; 18/11/2020 à 08h23. Motif: Merci de représenter les images en jpg, png ou gif comme c’est la règle
Bonjour
Correction du msg précédent avec image en jpg
Solution acceptable ?
Un BP Rouge et un Vert pour chaque relais.jpg
Typon 1 Btn.jpg
Christian
Bonjour,
merci pour ce rappel sur le format des images
Bonjour,
oui, c'est une approche possible , les 4 pattes du 74hc32 doivent être équiper d'une résistance de pull-up (4,7K) et de deux diodes (1N4148)
Comme tu as 8 entrées supplémentaire, tu devra ajouté :
- 8 Zeners de protection 5,6V
- 16 diodes 1N4148
- 8 résistances 4,7K
NB:
- tu peux remplacer les 16 1N4148 par huit porte ET (74HC08 x 2)
