Un seul interrupteur pour coordonner 25 Flip-Flop indépendants

[Clemenc]

Bonjour,
Je comprends
8 Zeners de protection 5,6V
8 Résistances 4,7K
mais pas les 16 diodes. Je n'en trouve que 8
Voici mon schéma tres partiel pour 4 Boutons " vert"
Un BP Vert pour chaque relais.jpg
Christian
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[DAT44]

Bonjour,

mais pas les 16 diodes. Je n'en trouve que 8
Pièce jointe 425518

en fait sur ton schéma les commandes individuelles sont des BP, ce qui est assimilable au un CO (collecteur ouvert) qui ne tire que vers la masse (GND).

Dans le future les commandes peuvent être donné par des portes logique, qui elle peuvent envoyer un +5V ou un GND (1/0) et dans ce cas, en cas d'appuis sur le RAZ cela revient a court-circuiter les portes logique de commande qui ont un état de sortie à +5V.

pour éviter ce problème , tu peux soit :
- soit envoyer des commandes en CO (tu peux dans ce cas utiliser ton montage à 8 diodes)
- soit ajouté 1 diode sur chacune des 8 entrées de commandes (dans ce cas tu utilise 16 diodes)
- soit utiliser une porte ET (74HC08 par exemple) sur chacune des 8 entrées (dans ce cas tu utilise 0 diode)

[Clemenc]

Bonjour,
Je pense que le schéma avec 16 Diodes est le bon ?

Je ne vois pas la logique avec une porte ET type 74HC08 car je ne comprends pas les valeurs du courant qui arrive sur les entrées 1A 2A 3B 4B des portes OR. Sachant que sur le bouton poussoir sur le contact N°1 j'ai 0 (GND) et donc quand j'appuie j'ai aussi du GND sur le contact N°2 : après ?? Si tu penses que le montage additionnel est simplifié avec la porte ET peux tu me donner un point de départ ?

Dans le future les commandes peuvent être donné par des portes logique, qui elle peuvent envoyer un +5V ou un GND (1/0) et dans ce cas, en cas d'appuis sur le RAZ cela revient a court-circuiter les portes logique de commande qui ont un état de sortie à +5V.

Alors quelle(s) valeur(s) du courant peuvent arriver sur le contact N°2 du BP ? pas que du GND ?



Christian

[DAT44]

Bonjour,
c'est presque bon , si les deux diodes était remplacé par une porte ET, les résistances de pull-up seraient au bon endroit, mais comme ici tu utilise des diodes , il faut placer les résistances de pull-up directement sur les entrées 1A, 2A, 3B et 4B ...

NB: si tu utilise des diodes, une fois les résistances de pull-up directement placer sur les entrées du 74HC32, tu pourrait éventuellement supprimé R9 et R10 ...

[DAT44]

Bonjour,
exemple de câblage avec des porte ET:

[Clemenc]

Bonjour,

Tu as bossé pour ce schéma complet : merci.
La Zener 6.2 est nouvelle ?

Je voudrais épuiser les possibilités de "reprendre l'existant" en soulevant les pattes 1A , 2A, 3A, 4A etc pour me rebrancher dessus avec les extensions.

Voici les schémas des 2 propositions en tenant compte de tes remarques.
Celui avec les DIODES
Un nouveau avec la porte ET 74HC08.

S'ils sont bons, il faut que je vois le plus facile à faire pour les 24 flip_flops déjà en place.

une full up doit arriver sur +5v et non pas sur gnd
Christian

[Clemenc]

Bonjour,
Schéma avec diodes :
je m’aperçois que je n'ai fait les modifications que pour les 1A et 2A du SN74hc32

christian

[DAT44]

Bonjour,

La Zener 6.2 est nouvelle ?

oui, c'est un petit ajout, cela permet d’écrêté une éventuelle surtension sur le 5V ...


Pièce jointe 425926

une pull up doit arriver sur +5v et non pas sur gnd

oui, sinon çà devient une pull-down ...

NB: ENRD1 est a l'envers et comme tu l'as dit en #67, les pull-up pour 3B et 4B ne sont pas a leurs bonnes places ...

[Clemenc]

Bonjour,
Je pense que la solution avec porte logique ET SN7400N prends moins de place avec ce que je sais souder, plutôt qu'avec diodes.
Donc sur les typons actuels, je soulève les pattes des CI qui vont bien pour y intercaler la logique ci après.
Deux schémas avec seulement la mise au vert des sorties.
L'un avec une entrée possible.
L'autre avec 3 entrées différentes possibles.
Est ce correcte ? Faut il d'autres protections.

Btn 1 entrée Porte ET.jpg

Btn 3 entrées Porte ET.jpg

Christian

[DAT44]

Bonjour,

les 74HC00 ne sont pas des portes ET ce sont des portes ET-NON (ou NAND), il faut prendre des 74HC08 ...

https://www.mouser.fr/ProductDetail/...Yg%252Bw%3D%3D
ou
https://fr.aliexpress.com/item/32949...archweb201603_

[DAT44]

Pour le RAZ global vert ou rouge , il faut également une résistance de pull UP et les quatres deuxièmes entrées du 74HC08 sont câbler en //.

Sur le deuxième schéma, il semble que tu veuille obtenir plusieurs entées (vertes)de commande individuelles des relais, ci tel est le cas , il faut placer les diodes dans l'autre sens ...

[Clemenc]

Bonjour,

Voilà un schéma global, avec comment j'envisage d’insérer sur l'existant
Diode retournées
Porte ET corrigée.
Résistance Pull Up sont sur l'existant pour le RZAZ global vert ou rouge : donc pas rajoutés (?)
Je ne comprends pas "et les quatres deuxièmes entrées du 74HC08 sont câbler en //."

J'espère y etre arrivé ?

Christian

[DAT44]

Bonjour,
en fait cela donnerait plutôt cela :

[Qristoff]

Je vois pas trop l'intérêt de mettre des zener sur les entrées au lieu de mettre de simple résistance série...

[Clemenc]

Bonsoir,
C'est plus clair avec ton schéma qu'avec mes explications de relever les pattes des CI !

Merci
YA+K
Christian
Lou Tems Passo
Passo Lou Ben

[Clemenc]

Bonjour,

C'est quoi la difference entre une Zener BZX85C5.6 et une BZX55C5.6x ?
Puis je remplacer les BZX85C5.6 prévues par une BZX55C5.6
merci

Christian

[Qristoff]

Bonjour,

C'est quoi la difference entre une Zener BZX85C5.6 et une BZX55C5.6x ?
Puis je remplacer les BZX85C5.6 prévues par une BZX55C5.6
merci

Christian

A un moment donné, il va falloir mettre un peu les mains dans le camboui et lire les datasheets !

[DAT44]

Bonjour,
les BZX55C sont moins puissante que les BZX85C mais dans ce montage oui les deux conviennent ...

https://www.vishay.com/docs/85604/bzx55.pdf

https://www.vishay.com/docs/85607/bzx85.pdf

[Clemenc]

Bonjour,
Maintenant que le Détecteur de présence est au carré, je souhaiterais faire du définitif sur ce module qui comporte le "Relais N°1" du détecteur et donc aussi la gestion des cantons et de leurs passages au rouge ou vert.

Question sur le "blindage" et la sécurité du circuit dans l'univers parasité de mon modélisme ferroviaire.
1) Faut'il rajouter des condensateurs de découplages aux circuits intégrés ?
2) Quelle tension mini maxi à appliquée aux entrées externes au pupitre
3) Autres ?
Schematic_Un Bouton 2 PCB réunis et place pour Relais no1.jpg

Question sur des entrées qui pourraient être en alternatif <= à 24 volts venant du même transfo général avec le neutre rail commun.
Pour prévoir ce cas, je souhaiterais ajouter sur ce module le schéma suivant 2 fois (un pour rouge et un pour vert)

1)est ce qu'il conviendrait et faut'il le sécuriser.
2)Une zener 5.6 en place de la 6.3 ?
Mise en forme impulsion Rail Contact.jpg

Christian

[Clemenc]

Bonjour DAT44,

placer les condensateurs de découplage au plus près des pattes d'alim des circuits intégrés ...

Ceux en place suffisent ? ou faut il en ajouter pour tenir compte des 2 nouveaux SN74HC08 ajoutés ?

Tu peux aussi donner ton avis sur le post #78

merci

Christian

[DAT44]

Bonjour,

Ceux en place suffisent ? ou faut il en ajouter pour tenir compte des 2 nouveaux SN74HC08 ajoutés ?

Il faut toujours placer un condensateur de découplage d'alim au plus près de chacun des ICs (47nf a 470nF, avec les fils le plus court possible...)
Il est bon de placer également un (ou plusieurs) condensateurs de découplage d'alim par platine (47µF à 470µF, de préférence a l'entré de l'alim...)

[DAT44]

Bonjour,

Maintenant que le Détecteur de présence est au carré, je souhaiterais faire du définitif sur ce module qui comporte le "Relais N°1" du détecteur et donc aussi la gestion des cantons et de leurs passages au rouge ou vert.

Question sur le "blindage" et la sécurité du circuit dans l'univers parasité de mon modélisme ferroviaire.
1) Faut'il rajouter des condensateurs de découplages aux circuits intégrés ?

Oui

2) Quelle tension mini maxi à appliquée aux entrées externes au pupitre

Mini : 0V
Maxi : 5V

NB: Utilisation de fils blindé conseillé, pour le câblage des commandes ...

3) Autres ?
Pièce jointe 435731

Question sur des entrées qui pourraient être en alternatif <= à 24 volts venant du même transfo général avec le neutre rail commun.
Pour prévoir ce cas, je souhaiterais ajouter sur ce module le schéma suivant 2 fois (un pour rouge et un pour vert)

1)est ce qu'il conviendrait et faut'il le sécuriser.
2)Une zener 5.6 en place de la 6.3 ?
Pièce jointe 435732

plutôt cela :

[Clemenc]

Bonjour à tous,

J'espère que tous ceux qui suive ce talk vont bien malgré la Covd19.
J'ai enfin pu me remettre (1an!) et finalisé ce typon qui fonctionne bien mais j'ai encore une question sur le talk #82.
Pour ceux qui sont intéressés je joint le gerber et des photos du montage. Le prix de fabrication des typons est de 4$ les 5 pièces (sans le transport)
Merci tout particulièrement à DAT44 qui a tout fait et à sa patience.
Question : peut on ajuster les composants pour qu'avec 4.5 V en entrée la led du PC817 s'allume et transmette l'ordre.
J'ai remplacé les 4 diodes 4007 par un pont DB207. Les valeurs obtenues sont :
a) Pour 5.1V DC en entrée du pont, j'ai derrière DB2007 =3.7V et entre 1&2 de PC817 0.74V(pas OK)
b) Pour 10.V DC en entrée du pont, j'ai derrière DB2007 =8.5V et entre 1&2 de PC817 1.14V (OK)
c) Pour 22 V DC en entrée du pont, j'ai derrière DB2007 =20.3V et entre 1&2 de PC817 1.19 V(OK)
merci
Christian
Gerber
Gerber_BTN (avril 2022).zip
Photo Montage Final
BTN Finalisé.jpg