S’électrocuter avec un téléphone en charge

[terriblement]

Bonjour,

Dans quels cas cela peut il se produire ?

https://www.bfmtv.com/police-justice...e-1789252.html

Une idée ?
-----

[archeos]

Hello!
Cas probable : téléphone en charge à proximité de la baignoire avec chargeur sur rallonge. Le téléphone sonne, Madame décroche et l’extrémité de la rallonge où est branché le chargeur tombe dans la baignoire. Et pas de différentiel 30mA. Un remake de Claude François....

[terriblement]

Je n'avais pas pensé à ce très simple cas de figure.

Une alimentation à découpage sans isolation galvanique, avec possibilité de retrouver la phase là ou devrait se trouver le 5V est envisageable ?

[penthode]

je ne pense pas qu'un tel produit serait autorisé à la vente.

[A voir en vidéo sur Futura]

[FC05]

je ne pense pas qu'un tel produit serait autorisé à la vente.

Vente en France ... parce que maintenant tu peux tout trouver à moins d'un € frais de port compris sur internet.
Forcement quand ça coûte moins cher que le prix de l'essence pour aller au super marché alors que ça vient de Chine, on peut s'attendre à tout.

[penthode]

même en chine , je ne pense pas qu'un tel truc se vende .

les chinois sont tout ce que tu veux , sauf stupides !

[FC05]

Tu veux dire qu'il ne mettraient pas des fausse batteries remplies de sable dans des pack batteries, qu'il ne vendraient pas des disjoncteurs "Legrant" avec rien dedans ?

Ils sont vraiment beaucoup et statistiquement il n'y a pas de raisons qu'il y ait moins d'arnaqueurs chez eux que chez nous.
Et comme on achète plus souvent un prix qu'un produit on favorise ce genre de personnes.

[penthode]

aller acheter du LegranD sur ALI

faut vraiment être naïf !

le consommateur a aussi des responsabilités à assumer !

[terriblement]

je ne pense pas qu'un tel produit serait autorisé à la vente.

Il suffit de certifier sur "l'honneur" que le produit respecte les normes CE, non ?
Et quand on commande sur ALI on a pas de certification du tout.

Donc techniquement faisable même si "personne" ne le fait pour des raisons évidentes de sécurité si je comprends bien.

[Vincent PETIT]

Il suffit de certifier sur "l'honneur" que le produit respecte les normes CE, non ?

En effet, tu peux t'autocertifier et légalement tu dois simplement avoir à disposition les documents qui prouvent que tu respectes les normes, au cas où on te les demande (souvent suite à un litige ou à un contrôle)

Et quand on commande sur ALI on a pas de certification du tout.

Et parfois c'est même pire que ça.

[FC05]

aller acheter du LegranD sur ALI

faut vraiment être naïf !

le consommateur a aussi des responsabilités à assumer !

Le T c'était volontaire ... manquerai plus que ce soit une contrefaçon.

[Deedee81]

Salut,

A noter qu'en Belgique depuis déjà longtemps, pour de nouvelles constructions, il y a des normes strictes pour les salles-de-bain. Les prises et interrupteurs doivent être à l'extérieur ou loin de la baignoire/douche (il y a des distances précises). Cela évite les risques car il est alors impossible de laisser tomber le chargeur ou le sèche-cheveu ou autre dans l'eau... à moins d'être très c.. et d'avoir mis une rallonge suffisante. Les différentiels suffisants sont aussi obligatoires.

Mais reste aussi les anciennes habitations évidemment. Ou ceux qui font des changements à l'intérieur après la construction et en dépit du bon sens.

Et je ne sais ce qu'il en est de la réglementation en France. Mais chez nous, on ne rigole pas avec Vinçotte (c'est eux qui contrôlent).

[polo974]

même en chine , je ne pense pas qu'un tel truc se vende .

les chinois sont tout ce que tu veux , sauf stupides !

C'est sûr, ils le fabriquent pour l'export, pas pour eux.
J'ai acheté dans un supermarché français il y a quelques années des guirlandes de noël clignotantes.
Suite à une panne, une fois ouvert, j'étais ...
Pas d'isolation entre le 230V et les loupiotes, fils ultra-fins, danger mortel... destruction...

[Deedee81]

Salut,

Test Achat vérifie régulièrement des produits dont beaucoup viennent de Chine. C'est le cas des jouets.
Et la proportion de produits non conformes est énorme parmi les produits Chinois (vs Européens). Parfois franchement dangereux (en particulier pour les enfants)
Et rappelons d'ailleurs que les Chinois ont renoncés à pénétrer le marché européen avec leurs voitures (pas chères), ils ne sont pas les seuls d'ailleurs, quand ils se sont rendus compte de la sévérité des normes (cela aurait rendu leurs véhicules aussi chers que les nôtres, ils perdaient tout avantage).

Donc, si, en Chine on vend des trucs qu'on n'envisagerait jamais d'acheter chez nous en sachant ce que ça vaut !!!!!

Anecdote amusante. Je veux acheter une machine à laver (récemment), j'en vois une deux fois moins chers. Je demande pourquoi c'est si bon marcher. La vendeuse me dit "c'est chinois, je vous déconseille, ça tombe facilement en pane et il n'y a aucun service après vente". C'est bien la première fois qu'on me déconseillait d'acheter

[invite03481543]

Bonsoir,
Ils ont exactement les mêmes merdes chez eux.
Le marché intérieur est le premier client de ce voleur/menteur d'ali express.
La seule différence est que la Chine fait du dumping et finance à ses frais, et en toute illégalité vis à vis des accords internationaux, le transport de ces objets illicites sur le plan normatif, brevets et tout autres considérations de "détails" selon eux.
Comme visiblement ça ne bouge pas chez nous et en Europe, contrairement aux US, ils poussent un peu plus le bouchon à chaque fois pour tester nos limites.
Moralité plus vous achetez chez eux et plus vous recevrez de la daube.
Finalement je pense que les plus critiquables sont ceux qui achètent, ne réalisant pas qu'avec quelques clics ils tuent notre économie à petit feu, leurs emplois et hypothèquent ceux de leur gosses plus tard.
Je ne parle même pas de l'aspect écologique dont les uns comme les autres se foutent royalement...
Il y en a parmi vous qui donnent régulièrement des liens vers ebay et aliexpress, ils se reconnaitront.
Depuis le temps que je demande à ce que soit modéré ce type de "conseil".... autant pisser dans un violon.

[jiherve]

Bonsoir,
Hulk + 1000!
JR

[Montd'est]

C'est peut être dû au courant de fuite de l'alim à découpage.

Quand on a une isolation galvanique: le courant de fuite secteur vers sortie USB n'est jamais totalement nul. Ca ne peut pas être 0.00000......µA avec des "0" à l'infini.
Si l'alim est bien faite et utilisé en milieu sec: pas de problème;

Mais si on entre en contact avec la sortie USB alors qu'on a le corps immergé dans une baignoire: le courant de fuite sera forcément plus élevé et là je ne sais pas si la sécurité est toujours garantie.

[JeanYves56]

Bonjour ,

Bonsoir,
Ils ont exactement les mêmes merdes chez eux.
Le marché intérieur est le premier client de ce voleur/menteur d'ali express.
La seule différence est que la Chine fait du dumping et finance à ses frais, et en toute illégalité vis à vis des accords internationaux, le transport de ces objets illicites sur le plan normatif, brevets et tout autres considérations de "détails" selon eux.
Comme visiblement ça ne bouge pas chez nous et en Europe, contrairement aux US, ils poussent un peu plus le bouchon à chaque fois pour tester nos limites.
Moralité plus vous achetez chez eux et plus vous recevrez de la daube.
Finalement je pense que les plus critiquables sont ceux qui achètent, ne réalisant pas qu'avec quelques clics ils tuent notre économie à petit feu, leurs emplois et hypothèquent ceux de leur gosses plus tard.
Je ne parle même pas de l'aspect écologique dont les uns comme les autres se foutent royalement...
Il y en a parmi vous qui donnent régulièrement des liens vers ebay et aliexpress, ils se reconnaitront.
Depuis le temps que je demande à ce que soit modéré ce type de "conseil".... autant pisser dans un violon.

Je suis plutot d'accord avec cela , MAIS , ne pas perdre de vue que les chinois sont trés flicqués !...

Depuis le début on suspecte que le chargeur etait alimenté

[FC05]

Une petite vidéo instructive :

https://youtu.be/tIaHg6M_y7w

C'est en anglais (je dirais india-english à l'accent) mais ça se comprend bien. A noter qu'il y a du CE marqué sur les pires !

[penthode]

CE = China Export

[terriblement]

Une petite vidéo instructive :

https://youtu.be/tIaHg6M_y7w

C'est en anglais (je dirais india-english à l'accent) mais ça se comprend bien. A noter qu'il y a du CE marqué sur les pires !

Très intéressant, surtout le comparatif Apple vs copiequi début à 15min40

[MichelM_38]

Bonjour

CE veut aussi dire China Export

https://www.francenetinfos.com/sigle...export-156532/

https://www.alertis.fr/la-difference...-china-export/

[Povogla]

Voir la section discussion de Wikipedia qui parle du fameux "China Export" :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discus...C3%A9_en_Chine

En gros c'est une rumeur sans fondement (il y a plusieurs sources à ce sujet). Il faudrait arrêter de la colporter sans s'être préalablement informé correctement.

[Deedee81]

Salut,

En gros c'est une rumeur sans fondement (il y a plusieurs sources à ce sujet). Il faudrait arrêter de la colporter sans s'être préalablement informé correctement.

C'est indiqué aussi dans hoaxbuster.

Ceci dit, ça existe réellement. Une association de consommateur de chez nous en avait indiqué (et montré les produits).
Mais la proportion de ce genre de cas est peut-être particulièrement faible, ça, franchement, je n'en sais rien.

[jiherve]

bonjour,
China Export pour CE c'est de l'humour mais assez prés de la vérité en ce qui concerne l'origine de nombreux produits tant il n'y a plus d'industrie en Europe; Ce qui ne présuppose rien quant à la certification d'iceux ci.
JR

[Deedee81]

Ta remarque et l'abondance de contrefaçons me fait dire que les CE quelqu j'ai fait référence sont peut-être des contrefaçons et le "China Export" une plaisanterie associée.
EDIT je ne retrouve plus la source, grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Ca me rappelle une marque chinoise : boulinex (véridique, un enquêteur européen l'avait repéré en Chine dans la plus grande foire d'électroménager au monde, à Shangai si ma mémoire est bonne. Et il expliquait qu'en Chine c'était légal et donc que ce serait une bataille juridique au niveau importation plus des pressions sur la Chine qui joue régulièrement le jeu... capitalisme oblige, oups, pardon, pas capitalisme mais économie de marché communiste..... tant qu'à être faux c... autant l'être jusqu'au bout )

[richard 31]

Ta remarque et l'abondance de contrefaçons me fait dire que les CE quelqu j'ai fait référence sont peut-être des contrefaçons et le "China Export" une plaisanterie associée.
EDIT je ne retrouve plus la source, grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Ca me rappelle une marque chinoise : boulinex (véridique, un enquêteur européen l'avait repéré en Chine dans la plus grande foire d'électroménager au monde, à Shangai si ma mémoire est bonne. Et il expliquait qu'en Chine c'était légal et donc que ce serait une bataille juridique au niveau importation plus des pressions sur la Chine qui joue régulièrement le jeu... capitalisme oblige, oups, pardon, pas capitalisme mais économie de marché communiste..... tant qu'à être faux c... autant l'être jusqu'au bout )

Bonjour,
je confirme la marque boulinex
cela je l'ai vu via un reportage diffusé a la tv
cela date de quelques années environ 3/5 ans

[Deedee81]

Bonjour,
je confirme la marque boulinex
cela je l'ai vu via un reportage diffusé a la tv
cela date de quelques années environ 3/5 ans

Sur le net j'ai trouvé quelques produits bulinex. Il semble qu'ils aient changé une lettre de plus

[goaoute]

Pour revenir au sujet du post: Pour s'électrocuter, il faut qu'une partie du corps soit en contact avec une phase et qu'une autre partie soit en contact avec la "terre"; il faut par ailleurs que les surfaces de contacts soient conséquentes (résistivité de la peau), et pour en mourir, il faut que le coeur soit sur le trajet du courant.
Dans le cas de la chute d'un appareil électrique sous tension dans une baignoire, deux cas: Soit l'eau est pure, et il ne se passe rien, soit l'eau est conductrice, et dans ce cas deux possibles: Soit l'alimentation est protégée et ça disjoncte, soit elle ne l'est pas et l'eau présente entre la phase et le neutre de l'appareil (et nulle part ailleurs) s'ionise;.
Dans tous les cas le baigneur n'en subit aucun dommage.
Pour le cas de Claude François, il a touché la phase d'un appareil d'éclairage (avec la main) et l'eau de la baignoire (+sels de bain) a relié le reste de son corps à la terre (par la bonde en métal), le coeur était sur le trajet du courant=> Il en est mort.

[FC05]

Il est clair que ça dépend aussi de l'installation électrique, j'ai déjà pris le secteur de la main gauche, le 30 mA a sauté, pas de pb.

Aprés il n'y a pas des 30 mA partout ! Avec le compteur à 300 mA ça peut faire des dégats.

Et sinon, l'eau pure conduit l'électricité, un peu mais ça conduit quand même, 5,5 µS.m^-1 à 25°C.
Et l'eau du robinet est loin d'être de l'eau pure.