[Analogique] Amplifier le plus simplement possible un signal [Résolu] - Page 2
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Amplifier le plus simplement possible un signal [Résolu]



  1. #31
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal


    ------

    Merci à vous tous pour le temps passé à m'expliquer.

    J'ai donc refait le schéma comme ceci en fonction de ce que m'a dit jiherve:

    Nom : Screenshot_39.png
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Taille : 19,3 Ko

    Quelques questions si c'est OK:
    - Quelle valeur pour C1 (j'ai bien compris qu'il faut prendre une capa non polarisé)? Type MKT?
    - Comme sur le schéma, il n'y a qu'une seule voie en entrée, j'ai donc également rajouté une résistance R4R, il faut bien faire comme ça?
    - Quel type d'AOP prendre? J'ai vu que les LM358 étaient peu chers, par contre, ils ont une patte commune GND/V-, puisque jihervé me dit qu'il faut une alimentation symétrique, comment va-t-il savoir que je lui fourni du -5V en V- et du +5V en V+ (en utilisant 2 générateurs 5V en série du coup je suppose) s'il n'y a pas de patte GND à fournir avec le "0V"?

    Rapport à ce que vous dites zebular:
    - "L'entrée "+" de l'AOP doit être polarisée à VCC/2 pas à la masse." je ne comprends pas cette phrase, je suis désolé
    - "(...) vous ne dépasserez pas les 2,4 v crête crête mais il s'ajouteront à "Vs repos" qui vaudra VCC/2" Alors il faut que je prenne un VCC<1,8V si je veux ne pas dépasser les 3.3V en entrée de mon µC?

    Merci encore
    David

    -----

  2. #32
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Et Zebular, je retiens pour le mode suiveur si jamais j'en chie à obtenir un résultat valable, merci.

  3. #33
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Oulà,on parle de differents montages en même temps et c'est source d'embrouille.je vais attendre de voir sur quel circuit vous vous penchez.
    Sinon VCC/2 signifie la tension d'alim divisée par 2
    Dernière modification par zebular ; 01/12/2019 à 22h04.

  4. #34
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Le LM358 peut être alimenté en symetrique +15/-15 maxi et -2/+2 mini
    ou asymétrique de 0 à 30v maxi et 0 à 4 v min. Mais son point de repos en mode lineaire devra se situer donc à VCC/2 (bien que ce ne soit pas obligatoire selon les besoins en fait,le fameux "offset")

  5. #35
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Votre montage comporte plusieurs erreurs.
    les liaisons"audio" vers les "R4" ne servent à rien et le potard doit être monté en rhéostat entre "R5" et "7".
    pour la valeur de C1,je ne saurait dire sans ressortir un cours.
    Enfin pour garder une tension positive en sortie,il faudrait attaquer le 2eme AOP via "5",l'entrée non inverseuse et relier les "R3" à la masse.

  6. #36
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    finalement,c'est moins faux que je ne pensais,pour le redressement double alternance les R4 sont bien nécessaires.Bon je vais faire une pause.

  7. #37
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Je vais commencer par essayer le montage double alternance.

    Je corrige donc:
    - Potentiomètre sans "GND" en rhéostat
    - Pour le sens des potentiomètres, j'avais suivi le schéma, les 2 + étaient bien marqués vers le GND, mais j'ai inversé le 2° du coup.
    - Pareil pour R3, je n'avais pas mis de masse comme sur leur schéma. Ce dernier était faux ou c'est le fait de rajouter une deuxième entrée?
    - + du premier AOP relié à VCC/2

    Nom : Screenshot_40.png
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Taille : 42,8 Ko

  8. #38
    jiherve

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Re
    il y a juste une chose qui clochait sur le premier schéma c'est que le potard était connecté à la masse ce que je n'ai jamais dit de faire.
    le second est non fonctionnel puisque les entrées ont étés inversées, l'AOP part en butée d'un coté ou de l'autre.
    Les seules images visibles sont celles hébergées à l’extérieur!!
    JR
    Dernière modification par jiherve ; 02/12/2019 à 08h49.
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  9. #39
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    OK, j'ai suivi les différents conseils (désolé pour le potard).

    Donc je reste sur:
    fs12.jpg

    Quelle valeur pour C1, SVP?
    Pour avoir un signal en entrée pour chaque voie sur [-1,2V ; 1,2V] et avoir un signal en sortie sur [0V ; 3V], zebular dit que la tension d'alimentation de l'AOP a des conséquences, que dois-je donc envoyer en V-/Vcc et V+/Vee si je prends des LM358?
    Vous parliez d'une alimentation symétrique, comment l'AOP fait-il la différence entre [-5V;5V] et [0V;10V:] s'il n'a pas de broche 0V (la broche GND et Vee est la même selon le schéma LM358-PINOUT.jpg)?

    Merci
    David
    Dernière modification par Antoane ; 07/12/2019 à 11h54. Motif: Rapatriement des PJ

  10. #40
    jiherve

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    re
    L'aop ne fait pas la différence tant que l'on ne lui envoie aucun signal.
    Le choix dans les tension d'alimentation dépendent de l'AOP choisi mais ici du +-5V semble approprié.
    Pour C1 c'est à toi de voir en fonction de l'effet obtenu, si la valeur est trop grande alors cela ne réagira que lors de long morceaux à fort niveau, si elle est trop faible cela réagira à chaque transitoire un peu costaud.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  11. #41
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Épatant, je vais essayer ça.
    J'envoie le résultat
    Encore merci à vous 3 qui êtes intervenus.
    David

  12. #42
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Est-ce que ce stripboard vous semble bien correspondre au schéma, SVP (je pourrais retirer les lignes F et G)?

    Pièce jointe 400166

    Nom : screen69.png
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    Dernière modification par Antoane ; 07/12/2019 à 11h56. Motif: Rapatriement des PJ

  13. #43
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Voilà tout bien optimisé pour des dimensions minimales:

    Nom : screen70.png
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    Dernière modification par Antoane ; 07/12/2019 à 11h57. Motif: Rapatriement des PJ

  14. #44
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Salut,généralement sur le potentiomètre en rhéostat, l'une des extrémités est relié au point variable.mais j'avoue n'avoir jamais testé la différence,la variation doit être plus soft.
    Vous devriez tester sur une breadboard avant de souder tout ça.
    Perso pour rendre plus compact,je met les composants debout.
    Autre remarque,le LM 358 est un douple AOP,il y en a donc un de trop sur votre implantation

  15. #45
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Ah oui j'avais vu ça pour les LM358 et j'ai oublié je vais modifier merci.
    Je modifie également le rheostat.
    Merci

  16. #46
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal


  17. #47
    jiherve

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    bonsoir
    il y a 2 AOP dans un 358 donc un seul suffit.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  18. #48
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Comme ça du coup?
    screen71.png

    A partir de ça
    LM358-datasheet-pinout-op-amp.gif
    Dernière modification par Antoane ; 07/12/2019 à 11h58. Motif: Rapatriement des PJ

  19. #49
    jiherve

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    re
    çà à l'air correct.
    mais rajoute des découplages , capa 100nf, entre +5 et masse et -5 et masse
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  20. #50
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Je fais ça.
    Merci infiniment à vous 2 pour votre patience.

  21. #51
    jiherve

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    re
    tiens nous au courant stp.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  22. #52
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Je pense toujours que tout cela pourrait être obtenu en soft,domage d'avoir si peu d'infos dispo sur ce WEMOS.

  23. #53
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Bah il faudrait redresser le courant quoi qu'il arrive et les 0,6V de perte sur un signal qui ne monte guère plus haut que 0,9V...

  24. #54
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Version finale:

    Nom : screen72.png
Affichages : 150
Taille : 33,1 Ko

    Avec:

    R1L=R1R=R2=R3=R3'=R4L=R4R=R5=1 0KΩ
    VR1=22KΩ Lin
    C+=C-=100nF
    C1 valeur comprise entre 10nF et 470nF (c'est ce que je vais avoir comme valeurs de condos film)
    AOP LM358
    D1=D2=1N4148
    Dernière modification par Antoane ; 07/12/2019 à 11h59. Motif: Rapatriement des PJ

  25. #55
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Bonjour,si la modo passe par là,merci de supprimer mon mess #19 qui est une sacrée ânerie! (faute de frappe et erreur d'analyse)
    Le gain est infini en dessous de 1,2v (suppression du seuil des diodes) et vaut -R2/(R1//R1') au delà de 0,6v .Si tout le monde est d'accord..
    Dernière modification par zebular ; 04/12/2019 à 03h15.

  26. #56
    zedrummer

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    Les gars merci beaucoup, ça marche au poil, le voici monté sur mon flipper virtuel et il réagit exactement comme il faut:



    Une vidéo de mon père en train de jouer sur le flipper virtuel (avant la mise en place de ce petit montage):


  27. #57
    zebular

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    sympa,la réalisation n'a pas trainée!
    merci pour le retour

  28. #58
    jiherve

    Re : Amplifier le plus simplement possible un signal

    bonjour,
    content de t'avoir aidé.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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