Bonjour je n'arrive pas à déterminer la fonction de transfert de ce montage
j'ai déterminé Vd, Va et Vb mais je n'arrive pas à exprimer Vout/Vin
puis-je avoir de l'aide merci d'avance
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Bonjour je n'arrive pas à déterminer la fonction de transfert de ce montage
j'ai déterminé Vd, Va et Vb mais je n'arrive pas à exprimer Vout/Vin
puis-je avoir de l'aide merci d'avance
Bonjour browning83 et tout le groupe
Bienvenue sur le forum.
Tu dois commencer par montrer ce que tu as fait et à quel endroit tu coinces.
C’est demandé ici
https://forums.futura-sciences.com/e...-rappeler.html
et c’est une condition préalable.
J'ai juste déterminer les Vd,Va et Vb
je trouve Vd=Vin*R4/(R3+R4)
Va=((Vin/R1)+(Vout/Zc)+(Vb/Zc))/((1/R1)+(1/Zc)+(1/Zc))
Vb=((Vout/R2)+(Va/Zc))/((1/R2)+(1/Zc))
maintenant il faut que j'exprime Vout/Vin et je ne vois pas comment faire j'ai essayé de faire Vd=Vb mais je n'y arrive pas
Bonjour,
oui tes équations sont correctes.
Il te reste à réinjecter Va dans Vb.
Puis tu connais Vd en fonction de Vin, et comme Vd=Vb...
Et le tour est joué.
Bonsoir,
Dommage:
Mais ce n'est qu'un Y à remplacer par un Y2 à chaque ligne... Cela se fait très bien et permet d'arriver à un résultat identique au mien.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour,
L'expression finale n'est pas homogène (au numérateur, on trouve Y²*Y3 - Y²*Y3*Y4), elle est donc fausse.
Reprend ton premier brouillon et ajoute l'indice "2" à chaque ligne là où il doit être. Cela devrait te permettre de très rapidement réparer l'erreur.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour, je n'y arrive pas. J'ai refait mes calculs deux fois et je retombe toujours sur le même chose. Je ne vois pas du tout comment faire
L'expression finale n'est pas homogène, donc elle est fausse. Tu peux donc commencer par vérifier l'homogénéité de toutes tes formules depuis le début jusqu'à trouver celle qui est fausse : c'est à partir de là que tu t'es trompé.
Cela n'assure pas que tout le calcul est correct, mais il est certain qu'un calcul non-homogène est faux.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Mais déjà est-ce que mes expressions de départ sont justes ?
Tout à fait. Reprend mon message #7 : l'image montre où se trouve ta première (et unique) erreur. Un Y2 se transforme en Y et l'erreur se propage ensuite sur les deux pages de calcul.
Il "suffit" de réussir à retrouver quels Y doivent se transformer en Y2 pour résoudre cette erreur.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
J'réussi à trouver un résultat différent de tout à l'heure. Celui-ci est juste ?
page 1.JPG
page 2.JPG
C'est tout bon
Pour vérifier rapidement (sans certitude de réussite), tu peux remarquer que en DC comme en HF, le circuit est équivalent à un pont diviseur constitué de R3-R4 avec un suiveur de tension. L'équation obtenue devrait refléter ça.
Pour info, en reprenant tes résultats donnés en #6 et en suivant la propagation de l'erreur, on abouti à :
fs154.PNG
fs155.PNG
où :
- le Y jaune est à remplacer par un Y2
- le Y² entouré en bleu est à remplacer par un Y*Y2
- le 3*Y² entouré en rouge est à remplacer par un Y²+2*Y*Y2
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Merci beaucoup pour votre aide. Est-ce que ce montage à un nom particulier ?
C'est un filtre passe-bande.
Je trouve cela comme fonction de transfert. Est-ce que c'est bon ?
![]()
Tu peux encore faire des simplifications, notamment le groupe du bas à droite au dénominateur (R1R2 disparait en haut et les carrés en bas).
Cela dit je trouve bizarre que tu n'aies pas de C dans ce groupe... ni au numérateur avec le groupe de R.
Essaye de ne laisser apparaitre que s² , je pense que ça devrait tout rétablir.
Dernière modification par HULK28 ; 02/05/2020 à 07h27.
Je ne comprends pas, je ne peut pas avoir su C avec les groupe des R puisque avec un C il y a forcément du s.
Et je ne vois pas comment ne laisser qu'apparaître s²
Tu peux mettre en facteur au numérateur 1/R3, au dénominateur 1/R3.R4
Puis multiplier en haut et en bas par 1/C², ce qui va laisser s² seul au numérateur et simplifier ton dénominateur et introduire C dans tes groupe de R(x) seuls.
Tu dois obtenir quelque chose sous forme de w0, la pulsation propre avec C et R(x).
R3R4/R3 ça se simplifie
Au dénominateur il faut que tu factorise (R3+R4) et tu auras ton expression finale, tu touches au but.
Bravo pour ta ténacité.
J'ai réussi à trouver la valeur de R2R3/R1R4 et j'ai mis la fonction de transfert sous forme canonique.
Est-ce que ça vous parait bon ?
Dernière modification par browning83 ; 02/05/2020 à 19h27.
Pour le H(s) du haut je trouve la même chose.
Idem pour la condition notch.
En revanche je n'ai pas compris ce que tu as fait ensuite... ça ne sert à rien, s disparaît au numérateur rien de plus et tu remplaces R2R3 par 2R1R4 là ou tu peux, c'est tout.
Dernière modification par HULK28 ; 03/05/2020 à 07h40.
Oui je me suis trompé je vous ai envoyé la mauvaise photo. Je trouve donc la même chose mais sans le s au numérateur
Bonjour, j'ai réussi à aller jusqu'à la question 4 mais la je bloque un peu, je ne vois pas comment avoir g0 car j'ai R1R2C^2 en trop
Capture.JPG
Capture1.JPG
Attendons que tes pièces jointes soient validées.
Je t'avais oublié depuis, pas sur d'avoir conservé mes notes....