Bonjour,
J'ai besoin d'aide sur un exercice en électronique sur lequel je bloque, dès la première question.
Voici l'énoncé :
Si vous pouviez me décrire la méthode nécessaire pour répondre à la première question, je vpus en serais reconnaissant.
Merci d'avance.
hello ,
la résolution de ce probléme est toujours la même :
tu enléves une diode , et tu regardes la polarité : et tu déduis si la diode sera conductrice quand tu la rebranche.
petite gymnastique intellectuelle à laquelle on s'habitue vite
conseil : commence par celle du bas
Dernière modification par penthode ; 10/11/2020 à 10h12.
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Je suis désolé, je ne comprend pas ce que vous voulez dire par "enlever une diode et regarder la polarité".
Il faut étudier le système comme s'il n'y avait qu'une diode et utiliser le principe de superposition ?
Personnellement j'aurais essayé de quantifier la tension minimale aux bornes des deux diodes, mais pour cela il me faudrait le courant dans la résistance RB mais je ne l'ai pas.
On m'a fourni une correction mais je ne la comprend pas car elle n'est pas détaillée, pour cette question j'ai simplement :
E>Vs donc D en direct
E>Uz donc Dz en inverse
Et je ne comprend pas cela.
relisez vos cours , svp !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Si je poste des questions ici c'est parce que je ne comprend pas mon cours ou ceux que je trouve sur internet, donc cette remarque ne m'est d'aucune aide.
Bonjour,
Je te suggère de te servir d'un simulateur comme l'excellent LTspice (et qui de plus est gratuit).
Tu reproduis le schéma de ton exercice, tu reprends aussi tes cours et tu essayes de comprendre le fonctionnement.
Bonjour, j'ai déjà ce programme et cela m'aide au cas par cas, mais je n'arrive pas à déterminer une règle générale et donc je me retrouve à bloquer de nouveau lorsque je me retrouve devant un exercice sans avoir accès à cet outil, donc je pense que le mieux serait que l'on m'explique de manière détaillée la résolution de cet exercice, ou un autre, afin que je puisse acquérir les méthodes.
Je précise que cet exercice est un exercice que je fais pour moi-même, c'est pour cela que je me permet de demander une explication détaillée.
Bonjour,
1)
Si D soit passante, du courant la traverse (de l'anode vers la cathode) ... la tension aux bornes de D serait alors de 0,6 V
Ce courant passera aussi alors dans Dz (dans le sens cathode anode), et il apparaîtra alors aux bornes de cette diode une tension Vz = 5,1 V (comprendre pourquoi)
Donc si D est passante, la tension sur la base de Q1 sera de 0,6 + 5,1 = 5,7 V
Pour que ce soit le cas ... il faut que, en remplaçant par la pensée les diodes D et Dz par un circuit ouvert (pas de connexion), la tension sur la base du transistor soit plus grande que 5,7 V
Tu dois donc réfléchir, si avec les valeurs données par l'énoncé, et en supprimant D et Dz , tu aurais ou non la tension de base de Q1 supérieure à 5,7 V.
Tu peux y arriver sans faire de grands calculs, juste en réfléchissant un peu à partir des valeurs donnée par l'énoncé. (Et bien sûr en comprenant comment se comportent les différents composants).
Voilà, il n'y a plus qu'à ...
Ecris ton raisonnement sur le site, il y aura bien un ou l'autre pour te corriger si besoin est .
dans ce genre d'exo , on considère les diodes comme parfaites ce qui allège la démarche.
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Merci pour ton explication Black Jack 2.
Je dirai que dans le cas où on remplace les diodes par un interrupteur ouvert, la tension à la base du transistor vaut E - Ub, avec Ub la tension au bornes de la résistance Rb.
Cependant il me semble impossible de déterminer cette tension.
On peut aussi appliquer une loi des mailles au tiers supérieur de la maille (Rb, Rc et la tension Base Collecteur) mais encore une fois ne pas connaître le courant traversant les résistances empêche la détermination de cette manière.
Je ne vois donc pas comment faire avec votre méthode non plus.
tu as deux diodes montées en opposition.....
que peux tu déduire de leur conduction , par simple raisonnement quantitatif ?
et laissons tomber les grandes théories et les intégrales triple !
quelles études suis-tu ?
puis-je voir tes cours ?
ce fil devient ubuesque !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Bonjour,Envoyé par penthode
tu as deux diodes montées en opposition.....
que peux tu déduire de leur conduction , par simple raisonnement quantitatif ?
et laissons tomber les grandes théories et les intégrales triple !
quelles études suis-tu ?
puis-je voir tes cours ?
ce fil devient ubuesque !
Une des deux diodes est une Zéner ... et cela change singulièrement les choses.
exact !
mais comme c'est dessiné avec des moufles
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Pour répondre à penthode :
Si D passe en direct, Dz est en inverse.
Sinon D est bloquée et rien ne circule dans Dz, le problème est juste de justifier dans quel cas je suis.
Je suis en bac+3 : études d'ingénieur en informatique.
Voir mon cours ça risque d'être compliqué car c'est un polycopié de plusieurs dizaines de pages.
Bonjour,
Je ne peux guère en dire plus sous peine d'encore me faire censurer par la modération.
Réponds à ce qui suit et cela devrait t'ouvrir les yeux.
- Si D et Dz sont traversées par un courant (direct pour D) , la base de Q1 se trouve à 5,7 V (comprendre pourquoi) (1)
- Quelle est alors la tension sur RE ?
- Cela correspond à quel courant dans l'émetteur de Q1 ?
- Cela correspond à quel courant dans la base de Q1 ?
- Que vaut le courant dans RB ?
- Quel est alors le courant dans les 2 diodes ?
- Ce courant est-il bien dans le sens supposé pour que (1) soit OK.
Et donc ...
Tu peux évidemment faire tous les calculs pour trouver les réponses aux questions ci-dessus, mais les valeurs données dans l'énoncé sont telles qu'il est facile "d'évaluer" ce qui se passe, sans besoin de calculs précis.
grâce à black jack.... quelle sera donc la tension aux bornes de Dz ?
quelles études suis-tu ?
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Tu fatigues penthode: voir post#14
oui !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
Black Jack 2
1) Je comprend comment on arrive à cette tension à la base.
2) La tension aux bornes de Re est alors celle aux bornes des diodes moins la tension base-émetteur seuil.
3)On peut calculer le courant dans l'émetteur puisqu'on connaît la tension aux bornes de Re et sa valeur.
4)On a Ie = (beta + 1)*Ib donc on peut retrouver Ib
5)Je ne sais pas
6)Le courant dans les diodes est le courant dans Rb moins Ib
7)Il faut vérifier que ce courant soit positif
Merci pour ton aide, je n'avais pas le raisonnement, cependant comme tu peux le voir, une étape me fait défaut, aurais-tu une autre piste ?
avec un β de 200 , tu négliges Ib
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
