Mesurer l'amplitude d'un signal HF : diodes et circuit RC

[invite8a7a411b]

Bonjour !

J'ai besoin d'aide pour trouver des diodes adaptées à mon usage : qui fonctionnent en HF (3-30MHz) et à tension de seuil basse (10-100mV).
Voilà le contexte :

Je dois mesure l'amplitude d'un signal HF de l'ordre d'un dizaine de mV avec un arduino (arduino uno rev3).
L'arduino, il ne gère pas la HF, vu qu'il ne monte qu'à quelques kHz. Mais ici je n'ai besoin que de l'amplitude, je pensais créer un petit circuit RC avec diodes pour convertir - à la grosse - ma tension alternative en tension continue :

RC.png

En choisissant la résistance de décharge bien inférieure à ma résistance de charge, je tends vers une tension continue aux bornes du condensateur (simulation sur le graphe ci-dessous. Ici j'ai pris une résistance de décharge pas très loin de la résistance de charge pour visualiser l'effet, mais avec une résistance de décharge plus importante on tend vraiment vers une tension continue)
tensions.jpg
(en bleu la tension aux bornes du générateur, en rouge aux bornes du condensateur)

Donc a priori pas de soucis, sauf que maintenant il me faut des diodes qui réagissent en HF à des tensions inférieures au Volt et là... quand je regarde sur RS ou conrad, je trouve au mieux des Schottky dont la tension de seuil est de 250 mV, et les fréquences ne sont même pas indiquées

Auriez vous des conseils sur les diodes ? Ou des conseils sur le circuit, je ne suis pas attachée à ce circuit-là évidemment.

Merci !!
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[invite8a7a411b]

Je trouve que dans mon message la notion de générateur n'est pas claire : je n'ai pas de générateur, c'était là façon dont j'ai symbolisé mon circuit pour calculer la simulation.
En réaité le circuit est plutôt celui-là :

désolée pour la confusion s'il y en a eu.

[calculair]

Je ne comprends pas pourquoi tu mesures cette tension de dissymétrie des diodes aux bornes du condensateur

Bonjour !

J'ai besoin d'aide pour trouver des diodes adaptées à mon usage : qui fonctionnent en HF (3-30MHz) et à tension de seuil basse (10-100mV).
Voilà le contexte :

Je dois mesure l'amplitude d'un signal HF de l'ordre d'un dizaine de mV avec un arduino (arduino uno rev3).
L'arduino, il ne gère pas la HF, vu qu'il ne monte qu'à quelques kHz. Mais ici je n'ai besoin que de l'amplitude, je pensais créer un petit circuit RC avec diodes pour convertir - à la grosse - ma tension alternative en tension continue :

Pièce jointe 424870

En choisissant la résistance de décharge bien inférieure à ma résistance de charge, je tends vers une tension continue aux bornes du condensateur (simulation sur le graphe ci-dessous. Ici j'ai pris une résistance de décharge pas très loin de la résistance de charge pour visualiser l'effet, mais avec une résistance de décharge plus importante on tend vraiment vers une tension continue)
Pièce jointe 424872
(en bleu la tension aux bornes du générateur, en rouge aux bornes du condensateur)

Donc a priori pas de soucis, sauf que maintenant il me faut des diodes qui réagissent en HF à des tensions inférieures au Volt et là... quand je regarde sur RS ou conrad, je trouve au mieux des Schottky dont la tension de seuil est de 250 mV, et les fréquences ne sont même pas indiquées

Auriez vous des conseils sur les diodes ? Ou des conseils sur le circuit, je ne suis pas attachée à ce circuit-là évidemment.

Merci !!

[penthode]

il est évident que la mesure directe par diodes est impossible dans ce cas : tension de seuil trop élevée.

à partir de là il existe plusieurs voies :

le BOLOMÈTRE délicat à étalonner : https://f4dxu.pagesperso-orange.fr/d...arge-bande.pdf


la mesure par diodes : il faudra passer par une amplification linéaire , on trouve des circuits idoines utilisables avec un peu de soin : vois chez MINICIRCUIT par exemple

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8a7a411b]

Bonjour Calculair,

Pourquoi cette question ? Penses-tu qu'il faille mesurer ailleurs ?

Dans mon montage, je me sers du condensateur pour obtenir ma tension crête, à peu près continue. Aux bornes des résistances, j'aurais, sauf erreur, Ur = Ugen - Uc soit une tension sinusoïdale - une tension continue, soit au final une tension sinusoïdale HF, donc non gérée par Arduino, ce qui ne me convient pas.

[penthode]

une détection de porteuse est bien plus simple....

il n'y a besoin que d'une diode !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Circui..._d%27enveloppe

[invite8a7a411b]

Penthode,
Merci pour tes réponses !
Je suis d'accord avec le montage à 1 diode. Mais ça ne résoud pas mon affaire : où je trouve une diode qui marche en HF en tension de seuil de 10mV ?
Par ailleurs, le condensateur est bloqué sur mon montage (là je demande ta confiance, je ne peux pas le déplacer.) je ne peux donc pas le mettre après la diode

une détection de porteuse est bien plus simple....

il n'y a besoin que d'une diode !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Circui..._d%27enveloppe

[penthode]

où je trouve une diode qui marche en HF en tension de seuil de 10mV ?

tu n'en trouvera pas , dans l'état actuel de la physique quantique

[calculair]

Bonjour

1) il faut supprimer l'une des 2 branches contant une diode ert une résistance R

2) Alors la tension max apparaissant sur le condensateur sera la tension max de ta source HF diminuée de la tension de seuil de la diode....

3) C'est pour éviter ce type d'inconvénient que l'on amplifie le signal HF avant détection

4) La bonne réponse et remarque ne pourra être faite que si on connait le contexte et l'utilisation de cette détection.

Je trouve que dans mon message la notion de générateur n'est pas claire : je n'ai pas de générateur, c'était là façon dont j'ai symbolisé mon circuit pour calculer la simulation.
En réaité le circuit est plutôt celui-là :
Pièce jointe 424875
désolée pour la confusion s'il y en a eu.

[Patrick_91]

OUi un amplificateur RF en tete de montage, sortant un niveau >> que celui du seuil du détecteur, et surtout un atténuateur par bond de 10 dB par exemple, pour adapter le montage aux diverses puissances a mesurer ...
En rf 3 à 30 MHz im faudra fixer l'impédance d'entrée du montage en correspondances de cemme de la source a mesurer (50 , 75 Ohms ? 600 ? ) , ensuite un étalonnage en Fréquence et Niveau d'entrée sera a faire afin de donner une table de correction à l'Arduino destinnée a donner des valeurs proches de la réalité ..
Note : ce genre de montage donne de bons résultats seulement sur une forme d'onde sinus pur a la rigueur FM , mais pas de modulation d'amplitude .. sauf étalonnage particulier .. et encore !!
A plus