[Analogique] Dimmer avec un NMOSFET
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Dimmer avec un NMOSFET



  1. 31/12/2020, 02h44 #1
    invitebc5fedd7

    Dimmer avec un NMOSFET


    ------

    Bonjour

    Je souhaite faire un dimmer pour une lampe, contrôlé par Arduino.

    J'ai trouvé ce projet très bien :
    https://bildr.org/2012/03/rfp30n06le-arduino/

    Cependant, où je vie, c'est plutôt difficile de mettre la main sur des MOSFET compatibles 5V.
    Je préfèrerais pouvoir utiliser des MOSFET courants ou de récupération (dans des alimentations PC).

    Pour cela, je pensais ajouter une source de 12V contrôlée par un transistor normal pour déclencher le MOSFET.
    Comme ça, n'importe quel MOSFET saturable par du 12V supportant le voltage à commander (50V ou 120V) et l'ampérage pourrait faire l'affaire.

    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET.png Affichages : 465 Taille : 40,1 Ko

    Est-ce que je fais fausse route, ou bien est-ce viable ?

    Merci à vous

    -----
  2. 31/12/2020, 09h32 #2
    Piefra

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Bjr

    Je rajouterai une 10k de pull down sur le gate du mf

    Cdlt
  3. 31/12/2020, 10h04 #3
    invitead6c50a3

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    J'aurai plutôt mis le NPN entre grille et GND avec une pull-up de 1K au 12V et une résistance sur la base de 1K.
    Quand tu sors 5V de ton arduino ta lampe est éteinte, puis tu modules ton PWM pour l'éclairer progressivement.
  4. 31/12/2020, 10h11 #4
    penthode

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    hello ,
    avec ce dessin , le MOS sera toujours commandé en 5 volts (exactement 4,3)

    le NPN étant monté en suiveur
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
  5. Aujourd'hui
    A voir en vidéo sur Futura
  6. 31/12/2020, 16h32 #5
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par Piefra Voir le message
    Bjr

    Je rajouterais une 10k de pull down sur le gate du mf

    Cdlt
    Oui, tu as raison, je n'y avais pas pensé. C'est pour forcer la sortie PWM à retourner à l'état bas quand elle sera au repos.
    Donc ça donnerait ça :
    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET V2.png Affichages : 374 Taille : 66,0 Ko

    Merci
  7. 31/12/2020, 17h37 #6
    invitead6c50a3

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Ce n'est pas ça du tout.
    Ce montage ne fonctionnera pas.
    voir #4
  8. 31/12/2020, 17h42 #7
    penthode

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    y'a plusieurs soluces :

    deux transos : un poil plus complexe

    l'opto : la plus élégante à mes yeux
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
  9. 31/12/2020, 18h04 #8
    invitead6c50a3

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par yobeco Voir le message
    Comme ça, n'importe quel MOSFET saturable par du 12V supportant le voltage à commander (50V ou 120V) et l'ampérage pourrait faire l'affaire.
    "Voltage et ampérage", les 2 mamelles de l'arduiniste...
  10. 31/12/2020, 18h13 #9
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par Exotique Voir le message
    J'aurai plutôt mis le NPN entre grille et GND avec une pull-up de 1K au 12V et une résistance sur la base de 1K.
    Quand tu sors 5V de ton arduino ta lampe est éteinte, puis tu modules ton PWM pour l'éclairer progressivement.
    Ça fonctionnerait aussi, mais avec une logique inversée... C'est bien ça ?
    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET V2b.png Affichages : 325 Taille : 47,6 Ko

    Merci
  11. 31/12/2020, 18h19 #10
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par Exotique Voir le message
    Ce n'est pas ça du tout.
    Ce montage ne fonctionnera pas.
    voir #4
    Tu voulais dire une PullDown sur la grille... Oups
    Comme ça ?
    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET V3.png Affichages : 300 Taille : 45,2 Ko

    Est-ce que je garde la PullDown de la sortie PWM ? Elle me paraissait sensée.
  12. 31/12/2020, 18h24 #11
    invitead6c50a3

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    C'est le #9 qui fonctionnera..
    Le NPN dans le #10 n'empêchera pas de n'avoir que 4V environ sur la grille.
    Et tant mieux, car si tu avais 12V sur la grille et bien tu aurais 11.3V sur la sortie de ton arduino et pschhhttt!

    Pour que ta lampe soit éteinte il faudra veiller à mettre 5V en sortie de ton arduino.
  13. 31/12/2020, 18h28 #12
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    hello ,
    avec ce dessin , le MOS sera toujours commandé en 5 volts (exactement 4,3)

    le NPN étant monté en suiveur
    Je ne comprends pas... La grille ne devrait-elle pas être mise au potentiel 12V grâce à Q1 ?

    Merci
  14. 31/12/2020, 18h32 #13
    penthode

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    hello , non

    c'est une propriété du montage collecteur commun

    gain en tension = 1

    donc si 5 volts en entrée , 5 volts en sortie , nonobstant le Vbe de 0,7 V
    Dernière modification par penthode ; 31/12/2020 à 18h34.
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
  15. 31/12/2020, 18h32 #14
    invitead6c50a3

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Je mettrai R2 plutôt entre base et émetteur de Q4 avec une valeur de 47K, suffisante pour libérer les charges de la base au blocage du transistor en commutation et fixer le potentiel de la base au 0V si ta commande venait à être en haute impédance.
    Mais ça c'est plus un détail.
  16. 31/12/2020, 18h43 #15
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par Exotique Voir le message
    Je mettrai R2 plutôt entre base et émetteur de Q4 avec une valeur de 47K, suffisante pour libérer les charges de la base au blocage du transistor en commutation et fixer le potentiel de la base au 0V si ta commande venait à être en haute impédance.
    Mais ça c'est plus un détail.
    Comme ça ?
    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET V2b2.png Affichages : 350 Taille : 45,9 Ko
  17. 31/12/2020, 18h48 #16
    penthode

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    c'est mieux , si la fréquence PWM n'est pas trop haute

    R2 ne sert à rien : les sorties des ARDUI sont totem pôle

    quel est ton logiciel de dessin ?
    Dernière modification par penthode ; 31/12/2020 à 18h52.
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
  18. 31/12/2020, 19h10 #17
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    c'est mieux , si la fréquence PWM n'est pas trop haute

    R2 ne sert à rien : les sorties des ARDUI sont totem pôle

    quel est ton logiciel de dessin ?
    La PWM d'un Arduino, c'est environ 500Hz.

    Tu dis : "R2 ne sert à rien"
    Pourtant elle est conseillée par Exotique dans le billet #14 (à 47k... Je viens de corriger...)

    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET V2b3.png Affichages : 345 Taille : 46,1 Ko

    Que veux-tu dire par "Totem Pôle" ?

    Pour ces schémas, j'utilise le site :
    https://easyeda.com
  19. 31/12/2020, 19h16 #18
    penthode

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    y'a un transistor ON et un transistor OFF

    le transistor OFF draine les charges
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
  20. 31/12/2020, 19h20 #19
    invitead6c50a3

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    R2 ne sert à rien : les sorties des ARDUI sont totem pôle
    Oui quand c'est une sortie.
    Au reset elles sont en haute impédance
  21. 31/12/2020, 19h23 #20
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par penthode Voir le message
    c'est mieux , si la fréquence PWM n'est pas trop haute

    R2 ne sert à rien : les sorties des ARDUI sont totem pôle

    quel est ton logiciel de dessin ?
    Tu veux dire que dans l'Arduino lui-même, il y a un transistor qui forcera l'état bas de la PWM ? Même dans un Nano ?

    Merci
  22. 31/12/2020, 19h27 #21
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Donc ce montage devrait bien fonctionner, mais en logique inversée :

    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET V2b4.png Affichages : 374 Taille : 44,0 Ko

    C'est bien ça ?
  23. 31/12/2020, 19h36 #22
    penthode

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par yobeco Voir le message
    Tu veux dire que dans l'Arduino lui-même, il y a un transistor qui forcera l'état bas de la PWM ? Même dans un Nano ?

    Merci
    tous les µcontrôleurs modernes sont comme ça
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
  24. 31/12/2020, 19h42 #23
    invitead6c50a3

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    En sortie !
    Têtu...
  25. 31/12/2020, 20h07 #24
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Citation Envoyé par Exotique Voir le message
    En sortie !
    Têtu...
    Je n'ai pas compris, désolé...
    Qu'est-ce qui doit être en sortie ?
    Où me suis-je trompé ?
  26. 31/12/2020, 21h03 #25
    antek

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Ce n'était pas pour toi mais pour penthode !
    A priori il ne faut pas qu'un potentiel soit présent sur le gate en dehors du fonctionnement normal, donc placer une résistance environ 500 k entre gate et source du mos.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
  27. 31/12/2020, 21h30 #26
    jiherve

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Bonsoir
    Non il faut un pull up en sortie du µC pour fixer le potentiel au démarrage/programmation, donc une petite 4.7 K au VCC fera le boulot, les pull up internes sont trop faibles et sont inactifs avant configuration des ports.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!
  28. 31/12/2020, 21h40 #27
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Ok... Je pensais que j'avais mal compris quelque-chose...

    La résistance de 500K, ça serait une sorte de PullDown pour le MOSFET, c'est ça ?

    Ça donnerait ça :

    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET V2b5.png Affichages : 328 Taille : 47,5 Ko
  29. 31/12/2020, 21h46 #28
    jiherve

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Re
    non là le MOSFET conduit à coup sur au démarrage!
    bis repetita :
    il faut un pull up en sortie de l'arduino car avec celui ci le 2222 conduit et donc la tension gate du MOS sera nulle ou presque => MIS bloqué lampe éteinte!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!
  30. 31/12/2020, 22h08 #29
    invitebc5fedd7

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    Désolé, je n'avais pas vu le billet #26

    Ça donnerait donc ça :

    Nom : Dimmer avec n'importe quel NMOSFET V2b6.png Affichages : 367 Taille : 58,7 Ko
  31. 31/12/2020, 22h18 #30
    jiherve

    Re : Dimmer avec un NMOSFET

    re
    oui.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!
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