Quel transistor choisir? Comment le configurer sur Proteus isis?

[invitecfd5145a]

Bonjour,
Je désire avoir une tension de 5V comme sortie à travers un transistor qui a une tension d'entrée de 24V et sa tension de commande vaut 1.5V (commande provenant d'un pic).
Lors du test du transistor sur proteus, pour pouvoir choisir la bonne valeur de résistance dans sa base, le circuit ne fonctionne pas comme prévu. La diode LED toujours allumée et les valeurs de tensions sur les voltmètres sont toujours nulles/invariables quelque soit le pourcentage du pot.
Vous trouverez le fichier de proteus dans ce lien : https://www.transfernow.net/dl/20210616wJgJRWUc
Sinon vous trouverez en jointure une capture d'écran de la simulation sur proteus Transistor.PNG
Merci pour votre aide et excusez ma question si ça semble évident la réponse, je suis débutante.
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[C2H5OH]

Bonjour,

Avec ce montage, la tension collecteur ne sera jamais bien stable, car le courant collecteur dépend du béta du transistor , qui lui même dépend de la température, etc...
Si c'est pour allumer la led, il vaut mieux que le collecteur passe à zéro volt, c'est à dire saturer le transistor.
Sinon, dis nous quel est le but visé...

[zebular]

Il n'y a pas de potentiomètre dans ce montage, je ne vois qu'un "rhéostat" donc une tension de 1,5 v - la chute de tension dans RV1 qui attaque la base de Q1
A moins de mettre une trés forte valeur sur RV1, ça ne marchera pas bien.
Voir la nuance entre rhéostat et potentiomètre

[Patrick_91]

Hello,
Je ne sais pas D’où viennent ces schémas, mais un bipolaire vulgarus sans résistance d’émetteur ça peut crever ou rester saturé en permanence (ce doit être le cas).
Que veux tu faire ?? allumer la led ?? avec les 24 Volts et la résistance de collecteur de 230 Ohms, le courant doit être de l'ordre de 100 mA (la led est prévue pour ?? )
Quel courant veux tu faire passer dans la led ?
évidemment il faut un pont diviseur sur l'entrée base, une résistance d’émetteur , pas de résistance de collecteur et il faut recalculer pour un courant collecteur acceptable par la led ..
A plus

[A voir en vidéo sur Futura]

[Patrick_91]

Hello,
Il faut avoir 5 V ?? ou cela ?? sur le collecteur du transistor ?
Aucune chance, il faut une résistance d'emetteur et un pont de base.
Le schéma fonctionne comme prévu (marche pas ! le simu a raison).
A plus

[Antoane]

Bonjour,

Le schéma de principe est fonctionnel, même s'il ne fait pas exactement ce que tu veux, et qu'il serait possible de l'améliorer.
* S'il s'agit de faire s'allumer la led lorsque l'interrupteur en série avec V1 est fermé, ce schéma est bon, mais il serait préférable de remplacer RV1 par une résistance fixe de valeur suffisamment basse pour saturer le transistor.
* Stabiliser le courant dans la led en appliquant directement les 1.5V sur la base en en ajoutant une résistance d'émetteur est ici beaucoup moins précis et stable qu'en utilisant le circuit du schéma, du fait de la faible tension de commande (V1-Vbe) comparé à la "forte" tension de puissance (V2-Vf). Pour comparer les deux circuits, il faut comparer la déviation en température et celle sur la précision initiale du montage:

Pour ce qui est de la déviation en température :

- Avec un coefficient de température de ~2 mV/K pour le Vbe, comparé à la tension aux bornes de la résistance d'émetteur qui vaudrait (1.5-Vbe)~0.8 V, la induira une déviation du courant d'environ 2/800~0.25 %/K
- Avec un coefficient de température de ~10 mV/K pour le Vf de la led, comparé à la tension aux bornes de la résistance série qui vaudrait (24-Vf-Vce_sat)~20 V, la induira une déviation du courant d'environ 0.01/20 ~ 0.05 %/K
=> le montage tel que présenté est 5 fois plus stable

Pour ce qui est de l'incertitude liée à la valeur initiale :

- l'incertitude sur le Vbe du transistor vaut environ ~± 80 mV, ce qui rapporté aux 800 mV aux bornes de la résistance donne une incertitude sur le courant d'environ 80/800 ~ ±10 %
- l'incertitude sur le Vf de la led vaut environ ~± 400 mV, ce qui rapporté aux 20 V aux bornes de la résistance donne une incertitude sur le courant d'environ 0.4/20 ~ ±2 %
=> l'incertitude du montage tel que présenté est 5 fois plus faible

* Ce circuit ne peut pas, comme expliqué par C2H5OH, servir à "bien" ajuster le courant dans la led en jouant sur RV1 car les caractéristiques du transistor varient fortement d'un composant à l'autre et avec la température.
* Si le but est de créer un signal 0/5V à partir d'une commande 0/1.5 V et d'une source 24 V, tout en ayant un voyant (la led bleue) il faut modifier le montage... Mais il faudrait en savoir plus sur ce à quoi doit servir le 0/5V pour bien dimensionner le circuit.


Ici, je pense que le problème principale de la simulation vient d'un mauvais choix de modèle de NPN. Celui utilisé doit être très basique, et plus proche d'un modèle de MOSFET idéal que de NPN réel. En effet, on voit par exemple dans https://forums.futura-sciences.com/a...transistor.png que le Vbe du NPN vaut 1.5 V @Ib=0... Je pense que ce modèle est celui d'un transistor "numérique", simple et utile pour accélérer les simulations. Le fait que la led reste allumée lorsque l'interrupteur est ouvert serait du au fait qu'il n'y a pas de résistance de tirage au GND sur la base du NPN.
Une solution serait de changer le modèle de simulation du NPN, par exemple pour prendre un BC547.

Je désire avoir une tension de 5V comme sortie à travers un transistor qui a une tension d'entrée de 24V et sa tension de commande vaut 1.5V (commande provenant d'un pic).

Quel pic ne délivre que 1.5 V ?

[zebular]

"Lors du test du transistor sur proteus, pour pouvoir choisir la bonne valeur de résistance dans sa base, le circuit ne fonctionne pas comme prévu. La diode LED toujours allumée et les valeurs de tensions sur les voltmètres sont toujours nulles/invariables quelque soit le pourcentage du pot."

Indépendamment de l'intérêt du montage ,du rendement et des défauts de conception, pour ce problème précis, je ne vois que la polarisation de la base pour que la led s'éteigne, sans trop s'embêter sur la valeur du potard ,moyennant une résistance talon de 1 ou 2 kOhm coté +.. Après il reste des choses à faire pour atteindre les objectifs visés, avec les conseils avisés déjà donnés, ça devrai avancer.