Génération du signal de commande pour horloge de gare suisse
Bonjour à tous
J’ai récupéré une horloge de gare suisse de 1 m de diamètre avec deux mécanismes pour une vision de l’heure des deux côtés.
Il me manque la partie commande. Je suis capable de refaire le schéma de Daudet78 mais je ne sais pas si mon mécanisme fonctionne avec
cette carte.
Pouvez vous m’aider
Merci
Damien
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Dernière modification par Antoane ; 01/09/2021 à 09h25. Motif: déterrage => création d'un nouveau fil
Bonjour ! Bel achat. Pour tester les mécanismes, un transfo 12 ou 24V branchée sur le moteur du mouvement peut vous aider à savoir si ça fonctionne ou pas. Vous le branchez une fois dans un sens et une fois dans l’autre (ça alterne les polarités) et vous regardez si l’aiguille bouge.
Bonne chance 😉
Donc ce n'est pas un transfo.Envoyé par Sam55800
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Bonjour
J’ai testé avec une alimentation en inversant la polarité . Le mécanisme tourne parfaitement. Il y a deux mécanismes à piloter pour le recto verso de l’horloge.
Maintenant qu’elle est l’option la plus simple pour commander l’électroaimant.
Merci
Damien
Jette un oeil ici à la rubrique horlogerie :
http://f5mna.free.fr/
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Bonjour,
Horloge Mobatime ?J’ai testé avec une alimentation en inversant la polarité .
L'impulsion alternée provoque une avance d'1/2 minute ou minute?
Normalement, fonctionne en série (attention à la polarité) par application d'un courant de 50 à 75 mA.
Idée de la résistance présentée ?
Bonjour,
l'utilisation d'un gros condensateur en série avec les bobines est une bonne idée, cela évite un échauffement accidentel (si le signale d'horloge se bloque en position haute...)
Je regarde merci
A chaque impulsion électrique la roue dentée avance de une dent. Il y a 60 dents
La marque du mécanisme est Favag neuchatel
Bonjour,
Cela signifie t il qu'il faut une impulsion par seconde ? Ou par minute?
Si oui, il serait possible d'utiliser une RTC DS3231, pulsation de 1Hz, précision horloge.
Je ne vois pas exactement quelle forme doit avoir cette impulsion.
MM
Dernière modification par mag1 ; 01/09/2021 à 16h24.
Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...
Bonjour,
a la Suisse, ils parlent doucement, mais en général les horloges sont a l'heure...
https://clockdoc.org/gs/handler/getm...54041&dt=3&g=1
Bonjour,
L'heure dans une gare est distribuée depuis une horloge mère. Intérêt, l'heure affichée est constante.A chaque impulsion électrique la roue dentée avance de une dent.
Plusieurs modèles de réceptrice existent, modèle série, modèle parallèle, trame numérique.
Il faudrait essayer avec une pile de 1.5v, le fonctionnement devrait être possible.
En regardant le cadran, l'avance peut faire 1 minute ou 1/2 minute.
La Suisse a la particularité de faire partir ses trains au début d'une minute.
L'horloge Mobatime possède une aiguille des secondes, elle marque un temps d'arrêt au changement de minute.
La mécanique est assez «*simple*»
Une impulsion fait tourner de 1/2 tour les deux doigts entre la dent. La roue tourne de 1 pas. Il y a 60 dents. Comme la roue est en prise directe sur l’aiguille des minutes. 1 impulsion = 1 minute.
Avec une tension de 24v sur la bobine pendant 1 s le mouvement de 1/2 tour des doigts en complet.
Il semble qu’il faille inverser la polarité pour faire le demi tour suivant
Photo de la partie mécanique qui fait tourner la roue
D'après ce que l'on trouve sur le net, il y a une impulsion polarisée toute les minutes.
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Faudrait lever le doute pour avancer vers une solution.
MM
Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...
Bonsoir,
tout dépend de ce qu'on appelle "impulsion". En regardant le moteur (puisque c'est un mécanisme tournant) me fait plutôt penser à un électro-aimant à deux positions suivant la polarité de l'alimentation. Mais ce qui me chiffonne c'est: pourquoi plus tourner dans un sens que dans l'autre ? Une astuce mécanique ou rotor aimanté ?A chaque impulsion électrique la roue dentée avance de une dent. Il y a 60 dents
Dernière modification par Qristoff ; 01/09/2021 à 20h23.
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Bonjour,
une impulsion 24V a 1/60 de Hz, OK
Quel est l’impédance des bobines ?
Bonjour
Le cylindre «*moteur*»avec les deux doigts fait 1/2 tour lors de l’impulsion cela fait tourner de une dent puis il faut inverser la polarité pour faire tourner les doigts de 1/2 tour. La polarité doit être alternée lors des impulsions
La bobine fait 3.4K ohm
Damien
Bonjour,
Doc Mobatime (pour les chemins de fer suisse) https://www.mobatime.ch/fr/horloges-...minute-seconde
Les horloges se commandent soit en courant (montage série), soit en tension (montage parallèle).
Un dispositif électromécanique dans l'horloge prend 2 positions stables selon la polarité de l'impulsion. Une multitude de procédés existent.
Le plus ancien est le moteur Lavet, celui de l'horloge analogique de votre cuisine (1/2 tour à chaque impulsion).
Si une pile de 1.5v est capable de faire fonctionner en inversant la polarité, il s'agit d'un modèle série.
L'horloge mère émet une impulsion alternée sur une série de résistances montées en série.
Depuis chaque résistance (rosace) partent les 2 fils vers l'horloge. Le courant moyen fait entre 50 et 70 mA.
La résistance fait environ 5 ohms.
Si plus, certainement un modèle parallèle, tenter plusieurs tensions pour déterminer celle qui est utile, en général de 12 à 24v (réduction du bruit de commutation sur les câbles de liaison).
Intérêt, permet de remplacer une unité sans dégrader l'affichage général.
Bonjour,
Le schéma de Daudet ne doit pas marcher tel quel car il est prévu pour deux impulsions par minute.
Un montage qui devrait coller :
http://f5mna.free.fr/hor_mere_Secteur.htm
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Voici une vidéo du mouvement sous 24v avec inversion du sens de polarité
https://youtube.com/shorts/nMwcNw_uyR8?feature=share
Merci pour les liens
😉
Je vois le principe mais avec 2 pôles, la rotation peut se faire dans un sens ou dans l'autre (selon mes considérations d'électromagnétisme !). En pure théorie, si on fait une impulsion dans un sens, puis la suivante en opposition:
- soit on avance d'un demi-tour
- soit on revient à la position initiale !
Qu'est ce qui favorise la rotation dans le même sens ?
Tout existe, il suffit de le trouver...!
Des cliquets ?
Il faudrait des photos du mécanisme.
Dernière modification par f6exb ; 02/09/2021 à 12h11.
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Il faut absolument inverser la polarité pour obtenir un tour complet
Voici quelques photos
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Il n’y a pas de cliquet puisque le retour en arrière est impossible quand les doigts sont entre les dents. Le fonctionnement ressemble à celui d’un moteur électrique.
Puisque les éléments de fonctionnement ont été déterminés, il ne reste plus qu'à monter la génération des impulsions.
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Bonjour,
Le rotor du moteur de l'horloge est polarisé (aimant).génération des impulsions.
L'application d'une impulsion ne fait parcourir qu'un demi tour (voir la pendule analogique quartz chez vous : moteur Lavet).
Sur certaines horloges des années 30, un autre principe était utilisé.
Une horloge mère d'entrée de gamme utilise un relais pour inverser la tension (2RT) associé avec un simple transistor en commutation qui conduit durant la durée de l'impulsion.
Le relais bascule chaque minute ou 1/2 minute selon le modèle.
Une journée c'est 1440 minutes, ne pas oublier le nombre de commutations acceptable par le relais.
Pour piloter une seule horloge, une adaptation simple, sans relais, est possible.
Pour la réalisation, le numérique (comptage) est possible, le µP également, tout dépend des compétences de l'horloger.
Il n'y a pas besoin de blocage en dehors des gros modèles où l'inertie des aiguilles est à considérer.
