[Analogique] Temporisation longue durée en CC
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Temporisation longue durée en CC



  1. #1
    Krichon

    Temporisation longue durée en CC


    ------

    Bonjour,
    Pour une application particulière : alimentation différée en eau sur une tombe, j'ai besoin par une impulsion au départ, de lancer la tempo retard de l'ordre de 48 h et au terme de ce temps, le système alimentera une électrovanne CC 5V que je possède ( commun -, 1 + OFF, 2 + ON) qui s'ouvrira tant qu'on intervient pas en fermant la vanne par une commande directe. Quand on le désire, on remet à niveau la réserve d'eau (20 l) et on redonne l'impulsion pour une nouvelle tempo en lançant une nouvelle impulsion. Le fait d'une maintien des tensions de commande n'est pas gênant, le servo de l'électrovanne disposant de 2 fins de course internes.
    Cela permet d'arroser les plantes à mon passage et de savoir que 48h (ou plus) l'arrosage (tube poreux) se fera, permettant d'espacer les visites.
    Je bute sur la recherche d'une tempo CC de longue durée ou comment en réaliser une... Merci de votre aide..!
    Nom : Tempo 48h.jpg
Affichages : 866
Taille : 70,5 Ko

    -----

  2. #2
    jiherve

    Re : Temporisation longue durée en CC

    bonjour
    en analogique c'est impossible ou presque il faut passer par du numérique, un petit µC s'impose.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  3. #3
    Janpolanton

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Bonsoir,
    En analogique:
    Relancer X fois une tempo de X (minutes / heures).
    Basculer le relais après les X fois et remise à 0 du système.
    Mais quid de l'alimentation?
    Et comme le dit JR, ce sera plus simple avec un petit µC.

  4. #4
    Pascal071

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Il faudra un peu d'électronique pour compter 48 heures...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Janpolanton

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Voir message #3.

  7. #6
    doudou911

    Re : Temporisation longue durée en CC

    bonsoir,

    oui un petit picaxe

  8. #7
    Janpolanton

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Et en plus ça va faire plaisir à mag1 qui va probablement fournir le schéma et le programme.

  9. #8
    Forhorse

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Il y a des programmateur d'arrosage (genre ceux qui se mettent sur le nez des robinets) qui doivent sans doute fonctionner dans cette situation.
    Parce que vu l'application, il va falloir optimiser la consommation à fond pour pas que la pile soit vide avant la fin du délais...
    Tout projet flou conduit à une connerie précise !

  10. #9
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Merci à tous ! Bien noté ! Je vais revoir ma copie suivant vos préconisations... Au boulot !

  11. #10
    f6bes

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Bjr à toi,
    Je vois que tu parles de "tombe" , je suppose donc cimetiére.
    Déjà que les "Chrysanthéses" ont tendances à disparaitre....que va t il en etre
    d'un minuteur greffé sur la tete d'un robinet !
    Je ne lui donne pas une durée de "vie" de plus une semaine !
    Bonne journée

  12. #11
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Malheureusement vrai ...C'est pour ça que je voyais un truc plus banal qu'un programmateur de jardin, et c'est raccordé à un bac plastique de 30 litres un peu en hauteur derrière la pierre tombale...Tu as raison même dans les cimetières, tout se vole, fleurs, statues, bronzes ...

  13. #12
    mag1

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Citation Envoyé par Janpolanton Voir le message
    Et en plus ça va faire plaisir à mag1 qui va probablement fournir le schéma et le programme.
    Bonjour,
    On va pas changer les habitudes....
    Le schéma:
    On ne connait pas le courant de fonctionnement de cette vanne, les mosfet couvrent tout, temps limité par les FC intégrés.
    Un poussoir pour réinitialiser la vanne, lancer la tempo ou l'interrompre à tout moment.
    Sorties ouverture ou fermeture vanne
    Les FDC figurent sur le schéma
    Une bonne grosse pile de 4V5 (ou 5V ?)

    Nom : tempo48h.JPG
Affichages : 605
Taille : 31,7 Ko

    Le code:
    Code:
    #picaxe 08M2
    #no_data
    symbol pous=pinC.3
    dirsC=1000  ;pour pinC.3
    pullup %1000	;pullup sur C.3
    low C.0
    high C.1	;init position fermeture
    do
    do loop while pous=1		;attente poussoir
    pause 200	;anti rebond
    do loop while pous=0		;attente relachement	
    	low C.0	;fin ouverture
    	high C.1 ;fermeture		;vanne fermée
    	do loop while pous=1
    	do loop while pous=0
    	pause 500
    	for b1= 0 to 48	;b1= compteur 48 heures
    		time=0			;RAZ time (compteur secondes)
    		do 
    			pause 1	;anti bug simulateur
    	loop while time <3600 and pous=1 ;une heure ou poussoir
    	if pous=0 then 
    		exit			;sortie for next
    	endif
    	next
    	low C.1	;fin fermeture
    	high C.0	; ouverture	vanne
    loop
    Y a certainement des erreurs, a suivre...éventuellement
    On peut aussi ajouter un potar pour ajuster la temporisation par ex entre 0 et 255 heures, ou plus...
    MM
    Dernière modification par mag1 ; 15/08/2022 à 15h28.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  14. #13
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Merci MAG1 !
    Je regarde ça de près car il va falloir que je me familiarise un peu plus avec le PIC et sa programmation !

  15. #14
    Black Jack 2

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Bonjour,

    Autre possibilité sans µP, ni programmation.

    2 compteur 12 bits (exemple des 4040) à la queue leu leu et on peut compter jusque 2^23 = 8366608

    48 h = 172800 s

    Donc en entrant des impulsions à la cadence de 8366608/172800 = 48 impulsions par seconde dans le 1er 4040 ... on aura une tempo de 48 h.

    On enclenche un relais qui se maintient et on resette les compteurs par action sur un BP et on fait retomber le relais par la sortie de poids haut du 2ème compteur (via un rien d'électronique simple).

  16. #15
    Janpolanton

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Bonjour,
    C'est ce que je disais en gros et sans rentrer dans les détails au message #3

  17. #16
    mag1

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Citation Envoyé par Krichon Voir le message
    Merci MAG1 !
    Je regarde ça de près car il va falloir que je me familiarise un peu plus avec le PIC et sa programmation !
    Bonjour,
    J'avais raison...J'ai dit qu'il y avait des erreurs, et il y en a.
    Déjà au niveau du branchement de la vanne, le commun va au +bat.
    Mais il faut des détails sur cette vanne: Courant en fonctionnement, polarisation des broches, quel est le commun? Doit il être impérativement au 0V ou au +Vcc
    Un lien sur cette vanne svp.
    Si tu te lances dans le projet, on ira au bout, les picaxes sont faciles d'emploi et de programmation.
    Voir aussi l'alimentation, 4,5V ou 6 V ?
    Je reposte ici un schéma corrigé et un code basse consommation (au détriment de la précision de temporisation qui n'est pas prioritaire)
    Schéma théorique, à ajuster:
    Nom : tempo48h.JPG
Affichages : 568
Taille : 36,5 Ko

    Code:
    #picaxe 08M2
    #no_data
    symbol pous=pinC.3
    symbol tempo=b4
    	dirsC=1000  ;pour pinC.3
    	pullup %1000	;pullup sur C.3
    	low C.0
    	high C.1	;init position fermeture
    	do
    		do loop while pous=0		;pour reset par poussoir
    		readadc C.4,tempo
    		tempo=100*tempo/255	;réglage heures de 0 à 100
    		do loop while pous=1		;attente poussoir
    		pause 200	;anti rebond
    		do loop while pous=0		;attente relachement	
    		low C.0	;fin ouverture
    		high C.1 ;fermeture		;vanne fermée		
    	;*** option basse conso ***********************************
    		for b1= 0 to tempo
    			for w13=0 to 783	;3600/4.6=782,6
    				disablebod
    				sleep 2		;4,6 s
    				enablebod
    				if pous=0 then
    					reset
    				endif
    			next
    		next
    	;**********************************
    		low C.1	;fin fermeture
    		high C.0	; ouverture	vanne
    	loop
    
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  18. #17
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Merci mag1 de ton intérêt et tes conseils pour mon projet... J'ai regardé mais je suis sacrément nulos sur les PIC ( mais ça peut se corriger c'est vrai.), la réalisation du circuit elle, ne me poserait pas de pb ... MAIS le GROS souci ça va être la programmation du 08M2. Il faudrait que j'investisse dans tout le matos pour une seule application... ça me parait disproportionné
    Je pense plus sérieux de m'orienter vers uns solution du type de ce que Black Jack2 et Janpolanton proposent (compteurs). Ça c'est plus dans mes cordes et là je devrais pouvoir mener à terme...
    En tous cas, merci déjà de tous vos conseils précieux.

  19. #18
    mag1

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Citation Envoyé par Krichon Voir le message
    MAIS le GROS souci ça va être la programmation du 08M2. Il faudrait que j'investisse dans tout le matos pour une seule application... ça me parait disproportionné
    Tu fais comme tu veux, mais la programmation demande juste un convertisseur USB/série à moins de 4 euros (https://www.ebay.fr/itm/133528509097...3ABFBMktiF89Rg
    acheté en France, ce qui est négligeable par rapport à la facilité de câblage apportée.
    Regarde cette vidéo: http://electromag1.wifeo.com/cordon-...ation-usb-.php
    MM
    Dernière modification par mag1 ; 16/08/2022 à 17h12.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  20. #19
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Bonjour,

    +1 Janpolanton.

    Le 4060 intègre le diviseur de fréquence et l'oscillateur. Par ailleurs, on est très souple en termes de tension d'alimentation, pour une consomation totale de l'ordre du mA, voire bien moins.

    Il suffit alors d'utiliser l'une des sorties du 4060 pour commander un PMOS alimentant l'EV, tout en bloquant l'oscillateur pour assurer un maintient de l'état du circuit jusquà l'appui sur le bouton de reset qui relencera un cycle. On peut éventuellement ajouter un circuit assurant que seule une impulsion de tension est envoyée à l'EV si celà se justifie.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  21. #20
    Pascal071

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Bonjour
    Ce projet fonctionne à pile ?
    Quelle tension désirée?
    4060, 4040, etc. ça peut fonctionner de longs mois avec 4v8 (4 x accus AA)

    C'est l'électrovanne qui va consommer, donnes nous ses caractéristiques...

    Après tempo l'électrovanne restera sous tension et videra les accus ?

    Minuterie longue durée, ok j'ai le schéma tout près...

  22. #21
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Bjr et merci Pascal071,

    Je répond à tes questions

    - Fonctionnement à pile (pour l'autonomie)
    - L' EV à boule accepte une tension de 3 à 5V. Temps F ou O = 6 secondes
    - Consommation de l'EV: Je ne sais pas car mon vieux METRIX462 (!) a cramé les calibres A..
    - Deux fin de course O et F internes coupent l'alim dès que les positions sont obtenues.

    EVanne1.jpg EVanne2.jpg

  23. #22
    mag1

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Citation Envoyé par Krichon Voir le message
    - Consommation de l'EV: Je ne sais pas car mon vieux METRIX462 (!) a cramé les calibres A..
    Bonjour,
    Une meure de la résistance de la bobine donne une idée du courant max.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  24. #23
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Erreur je revérifie ...
    Dernière modification par Krichon ; 20/08/2022 à 11h37.

  25. #24
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    environ 60 omhs

  26. #25
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Ouppss ! J'ai un souci avec le METRIX , suivant la gamme il m'indique aussi 2000 omhs ..!! Grr
    Va falloir que je lui trouve un successeur ...!

  27. #26
    mag1

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Citation Envoyé par Krichon Voir le message
    Ouppss ! J'ai un souci avec le METRIX , suivant la gamme il m'indique aussi 2000 omhs ..!! Grr
    Va falloir que je lui trouve un successeur ...!
    Mesure une valeur connue..
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  28. #27
    Pascal071

    Re : Temporisation longue durée en CC

    La partie commande électrovanne est à vérifier...
    Idée générale:
    Nom : Retardateur.jpg
Affichages : 469
Taille : 65,7 Ko

  29. #28
    mag1

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Citation Envoyé par Pascal071 Voir le message
    La partie commande électrovanne est à vérifier...
    D'après le schéma #1, l'EV a deux bobines, ouverture et fermeture, et deux FDC.
    Quel est l'avantage du tip120 par rapport à un mosfet ?
    36,4 et 72,8... on vise 48.
    Y a pas une doc sur le câblage de cette EV ?
    MM
    Dernière modification par mag1 ; 20/08/2022 à 17h13.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  30. #29
    Pascal071

    Re : Temporisation longue durée en CC

    tip120, j'en ai plein !
    Il lui suffit d'un courant très faible pour saturer. (tu me diras le mosFET aussi... mais je n'ai pas le réflexe)
    Effectivement si le mosFET peut remplacer les deux transistors, c'est mieux.

    R7 est consommatrice de courant pendant tempo, d’où sa valeur,
    et il faut garder un niveau haut acceptable pour Rst de U1 (fin tempo)

    La Led aussi, mais elle est allumée rapport 1/4 et facultative.

  31. #30
    Krichon

    Re : Temporisation longue durée en CC

    Mesure enfin réalisée :

    Sur même gamme du contrôleur: - Résistance connue effectivement :1000 ohms
    - Résistance d'un enroulement EV : 7500 ohms
    Dernière modification par Krichon ; 20/08/2022 à 20h25.

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