Augmenter la puissance de la sonnerie du téléphone.

[Jeryko]

Bonsoir à tous,

Augmenter la puissance de la sonnerie du téléphone.

Je n'ai presque pas de problèmes hormis mon âge qui commence sérieusement à me rendre sourd.
En janvier 2022 j'ai eu droit à ma 1ere prothèse auditive (1600 € quand même !)
En décembre 2022, atteint d'un gros rhume, j'ai encore perdu brutalement 30dB sur l'oreille gauche simplement en me mouchant.
Cette oreille est "irréparable" même après 3 mois d'attente d'après mon médecin et le spécialiste que j'ai consultés.

Bref, je n'entends pas toujours sonner le téléphone raccordé sur ma box.
J'ai déjà vu quelqu'un qui cherchait une solution à ce genre de problème.
Voici ce que je viens de réaliser avec les moyens du bord et que propose à ceux qui voudraient en profiter.

Vos remarques sont les bienvenues. Pour moi ça fonctionne très bien.
Dans le cas du capteur de courant, il serait peut-être utile de prévoir une Zener sur le condensateur C2.

voir schéma ci-dessous :
et le lien : http://www.microfer.fr/geryko/telech..._telephone.jpg
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[f6exb]

Bonjour Jeryko,
Avec le détecteur de fumée, tu devrait l'entendre même avec des boules Quies.

[jiherve]

bonsoir
si cela fonctionne rien à changer , pas besoin de zener car ta gate ne dépassera jamais 12v et celle de ton MOS tient 20v.
JR

[Seb.26]

Plutôt que d'utiliser une alarme (un signal qui veut dire DANGER) comme voyant classique, ne faudrait il pas trouver autre chose ? ...
idées en vrac :
- un bracelet avec récepteur radio qui s'allume et/ou vibre ?
- un portable ?

... sinon ...
<< c'est quoi tout ce raffut ? >>
<< c'est rien, c'est le voisin qui reçoit des appels téléphoniques >>
..
<< et les pompiers devant chez lui ? >>

[A voir en vidéo sur Futura]

[Janpolanton]

Bonjour,
Dans le temps, on doublait la sonnerie par l'allumage d'un lampe à éclat et/ou d'un klaxon.
Mais c'était une autre époque...

[Jeryko]

Bonjour à tous,

@Janpolanton, Oui mais je suis de ce temps là.
J'ai une collection de 5 téléphones susceptibles de fonctionner en MF. (or DECT)
Il n'y en a qu'un seul qui fonctionne vraiment bien sur ma Freebox. Mais sonnerie trop faible.
Les courants délivrés par ma freebox (DC et Appels) sont un peu faibles ce qui fait qu'elle est très capricieuse.
Impossible de mettre une 2ème sonnerie en série ou en parallèle.

@Seb.26, Oui mais je rappelle que c'est réalisé avec "les moyens du bord".
J'habite en pavillon isolé. Les voisins gauche, droite et en face dans la rue sont au minimum à 20m.

@jiherve, La Zener c'est uniquement dans le cas capteur de courant avec transfo.
La tension Gate pourrait être supérieure à la tension d'alimentation pile 9V.

@ f6exb. Ainsi j'ai de la marge car le jour où mon oreille droite sera aussi atteinte que la gauche,
je n'aurai plus à entendre la sonnerie. Je ne pourrai plus téléphoner du tout.

Merci à tous,

[luc_1049]

Bonjour

Votre idée est bonne mais pour aller plus loin quelques points :

1) Votre optocoupleur assure -t-il une isolation galvanique tenant à une haute tension qu'il est théoriquement possible de retrouver sur la ligne ?
Certes le circuit est relié mais il devra résister et je pense ne pas compter sur la conception de la box .

2) Si vous n'avez de 220 v sur la votre prise , sans pour cela une coupure de la box alimentée par ailleurs et si ça sonne dans ce cas rare me rétorquerez vous , vous ne serez pas alerter.
Vous auriez pu prévoir une commande de l'alarme sonore en situation dégradée via la pile dans ce cas très particulier.

3) vous n'avez pas mis de capacité en sortie de l'alimentation du bloc secteur ce serait mieux je pense.

4) Je ne vois pas de condition initiale sauf à ce qu'il y ait une sonnerie au début, condition pour que l'alimentation du bloc secteur soit délivrée au début afin de préserver encore plus la pile. Peut être me direz vous que le tél sonne souvent chez vous ou que le courant de fuite de la pile est prépondérant par rapport au courant de fuite du phototransistor bloqué dans le 814A et de la led éteinte dans le relais statique rs.

Bonne idée, le réemploi de l'alarme d'un détecteur de fumée et l'idée du "ou" à diode pour faire office de maxim 690 par exemple.

Concernant le fait de ne pas pouvoir charger la box par plusieurs téléphones, il faudrait voir si c'est la charge du dispositif de sonnerie des différents téléphones mis en // en sortie de box ou / et si c'est lié à la prise de ligne sur un tél alors que les autres raccrochés présentent leurs impédances d'entrée équivalentes.
La box permet elle au moins 2 tél en // ?
Il faudrait concevoir un système du style "va et vient" en fait pas tout à fait car plus de 2 tél dans l'idéal (cuisine, sous sol, étage , ...) tel que un seul téléphone primaire cuisine par ex est branché et qu'à la sonnerie vous pourriez décrocher et converser n'importe tout dans votre maison même si vous décrochez dans le sous sol et pas sur le tél primaire.
Un point que je ne vois pas précisément comment faire c'est la gestion du transitoire, ça sonne avec le tél primaire branché et on commute automatiquement sur le tél du sous sol au décrochage et vous parlez sans que la box ne voie un transitoire qui lui ferait perdre la communication.
Il faudrait aussi gérer le décrochage simultané pendant la sonnerie ou différé d'un autre occupant des lieux alors que vous conversez, il ne faudrait pas affaiblir le signal voire vous préservez d'une écoute indiscrète, autrement dit interdire ou autoriser à la volée un deuxième tél en //.
Si l'autre personne n'a pas entendu la sonnerie il faudrait alors faire sonner un certain temps afin qu'elle décroche pour prendre part à la conversation, vous au sous sol et elle à l'étage par exemple.
Une surveillance du système devra gérer l'oubli du raccrochage afin de ne pas rater le prochain appel parce que le tél de l'étage n'a pas été raccroché par l'autre occupant alors que vous au sous sol consciencieux et sans trouble de quelque sorte vous avez bien raccroché.
La sonnerie devra par conséquent ne pas être celle d'un tél mais gérée par le système, il faudra éteindre la sonnerie de chaque tél ou les ouvrir et retirer le buzzer.

cdlt

[jiherve]

bonjour

Je ne vois pas de condition initiale ..

si le bloc est alimenté en permanence çà couine en permanence!
JR

[Jeryko]

Bonjour luc_1049,

Pour le 1)
L'optocoupleur assure-t-il une isolation galvanique tenant à une haute tension qu'il est théoriquement possible de retrouver sur la ligne ?
A vrai dire, je ne connais pas haute tension qu'il est théoriquement possible de retrouver sur la ligne ?
Il faut impérativement une isolation galvanique entre le réseau téléphonique domestique et des équipements bricolés, même si ce
réseau est déjà isolé du réseau public (adsl), ou en FO par la Box.
Sauf erreur de ma part, l'opto coupleur en question, peut tenir 5000V si il est correctement installé.
De plus, ce n'est pas un montage commercial ni professionnel. Il est réalisé avec les moyens du bord.
Si quelqu'un veut faire mieux, c'est possible.

Pour le 2) Oui, c'est vrai.

Pour le 3)
Je n'ai pas mis, volontairement, de chimique en sortie du bloc d'alimentation.
La diode de roue-libre sur le relais R1 n'est pas non plus nécessaire dans ce cas. (pont de diodes dans le bloc d'alim)

Pour le 4) je n'ai pas tout compris ?

Pour le reste, ces suppositions n'entrent pas dans le cadre de mon cahier des charges qui se voulait simple.
Ne rien consommer et ne pas perturber les tensions fournies pas la box.
Tes suggestions conduiraient à "faire une usine à gaz", ce qui n'est pas le but initial.

Je pense quand même que les caractéristiques de ma Freebox Ctystal ne sont pas très bonnes.
Tension faible, courant de sonnerie confondu avec le courant "décroché" aléatoirement.
Ce n'est pas très clair, ... et pourtant "j'en connais un rayon" dans ce domaine.

Merci pour ces remarques.

[luc_1049]

Bonjour

Pour le 4) je n'ai pas tout compris ?

Je soulignais le fait qu'à la mise en route de votre système votre bloc d'alimentation ne délivre pas sa tension. Donc un courant est fourni par la pile, ce courant correspondant au courant de fuite au travers du phototransistor bloqué dans le 814A et de la led éteinte dans le relais statique rs. Ce courant est peut être négligeable par rapport "au courant de fuite de la pile" mauvaise formulation de ma part mais à l'auto-décharge de la pile.

Partant de ce constat je disais donc qu'en l'absence d'une sonnerie au début, votre montage restera alimenté par la pile, certes en consommant peu mais il le sera.

Pour le 3)
Je n'ai pas mis, volontairement, de chimique en sortie du bloc d'alimentation.

Pourquoi donc ?
cdlt

[Antoane]

Bonjour,

La résistance de limitation R1 en série avec la ligne consomme probablement de l'ordre de 95 à 98 % (supposant une tesion de ligne de 48 V) de la puissance disponible, seule une petite partie de la puissance disponible est effectivement consommée par la led du 814a.

Pourquoi ne pas bobiner un petit transformateur abaisseur, derrière lequel tu brancherais un pont de diode, et qui serait capable de directement alimenter la led du relais statique ? Cela simplifie le montage et permet de se débarasser de la pile.

[jiherve]

bonsoir
Antoane c'est couplé en AC, donc cela ne pompe que lorsque cela sonne(80V AC), je néglige la partie conversation.
JR

[Jeryko]

Quelques précisions.

La tension au repos sur la ligne tél. de la box est de 39V DC
La tension à vide (sans aucune charge) de la tension d'appel est de 34V AC à travers une C de 0,22 uF sur mon voltmètre 10 k/V.
La tension en ligne, poste décroché est de 9V DC pour un DECT, 12V DC pour un poste de marque HPF.
Le tension AC d'un train d'appel en charge ne chute que de 3 ou 4 V mais si le courant d'appel est trop important ( avec 2 postes en //), la box a tendance à "croire" qu'il s'agit d'un décrochage !

Impossible de mettre 2 postes avec sonnerie en // sur une prise, ni de mettre un pont de diodes pour commander le relais statique directement. Le relais statique exige 4 mA minimum. 5 mA en principe. Je peux prendre une conversation en cours.

Je peux mettre un 2ème poste en // à condition que ce soit un poste S63 sans électronique et ayant supprimé la sonnerie.( Normal car au repos et sans sonnerie, la ligne du tél est en circuit ouvert = très haute impédance)

Un train de sonnerie dure en principe 1,7 sec. Un silence entre 2 trains de sonnerie dure en principe 3,3 sec
Entre le 1er train et le 2ème train de sonnerie, la box envoie le N° de tél de l'appelant (pour ceux qui ont le décodeur ad hoc et donc un poste tél. électronique).

[Antoane]

Bonjour,

J'ai compris le principe -- même si mes valeurs de tension en tête étaient très approximatives.

> La tension à vide (sans aucune charge) de la tension d'appel est de 34V AC à travers une C de 0,22 uF sur mon voltmètre 10 k/V.
Tu as donc 34 V disponibles mais tu n'en utilises que 1 V environ (le Vf de la led), et environ 34V/47kOhm ~700 uA.
En intercalant un transformateur (par exemple de ratio 8:1) entre la ligne et l'optocoupleur, tu te retrouves avec :

• 34/8 ~ 4,2 V pour alimeter un pont de diodes, le SSR, et sa résistance de limitation.
• 700 uA * 8 ~ 5.6 mA

Ainsi, la charge sur la ligne ne change pas, mais le courant disponible pour l'opto est multiplié par ~8

[Jeryko]

Bonsoir Antoane,

Effectivement, il serait peut-être possible d'utiliser un transformateur, mais ce n'est pas gagné.
Je vois ce que tu veux dire mais je trouve que tes calculs sont un peu optimistes quand même.

- La tension disponible AC n'est pas de 34V mais de 30V ( le téléphone reste en ligne)
- La valeur de C1 n'est pas négligeable. (en supposant 50Hz sinusoïdal = 32 k)
- La charge est de l'ordre de 47+ 32/90° = ~ 56k sous 30V = ~ 540 uA
- 30V / 8 = 3,7V (ou même 30V / 7 = 4,3 V)
- Même avec une tension de 4,3V redressée par un pont de diodes, il ne resterait que 3,1V : insuffisant pour le relais statique.
En peaufinant encore et surtout en trouvant le"bon transformateur" ... on pourrait donc simplifier le montage.

En fait je n'ai pas étudié la possibilité d'une alimentation directe par transformateur car je savais qu'une sonnerie de téléphone / 2uF
qui a pourtant une grande impédance ne fonctionnait pas sur ma Box équipée d'un téléphone.
Avec le montage que j'ai réalisé, il n'y a eu aucune mise au point.
Fonctionnement direct, de la marge et quelques ajustages possibles.

A voir pour une future version ou si quelqu'un veut tenter ...

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Anecdote qui remonte aux environs de 1970 pour les plus jeunes.

A cette époque, j’ai dû installer un klaxon en guise de sonnerie téléphonique dans un local très bruyant
(salle des machines d’un bateau).
A cette époque, la sonnerie d’un téléphone était déconnectable et se trouvait soit à l’intérieur soit à l’extérieure du tél.
Il s’agissait donc de remplacer la sonnerie ext. par un relais.

J’avais trouvé dans le commerce le relais de substitution prévu pour remplir cette fonction.
Au moment de l’installer j’ai découvert l’intérieur et surprise : Un simple relais équipé d’une diode de roue libre. Rien d’autre.

De nos jours, il est quasiment impossible de supprimer la sonnerie d’un téléphone électronique.
J’ai encore essayé dernièrement sur un tél. Alcatel 2521.
J’ai abandonné. Si quelqu’un possède le schéma je suis preneur.
Merci à tous.