[Analogique] Problème avec un ampli OP μA741
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Problème avec un ampli OP μA741



  1. #1
    said450

    Problème avec un ampli OP μA741


    ------

    Salut mes prof
    Je viens d’acheté des amplificateurs opérationnel UA741CP (20 unités) sur aliexpress.
    Hier j’ai monté un simple circuit de l’ampli inverseur. Mais il n’a pas fonctionné
    Je pense que j’ai grillé un ampli hier et un autre aujourd’hui.
    J’ai monté le circuit à l’aide de cette configuration de brochage.
    ImageC84.gif
    Mais je viens juste de le retester à l’aide de cette configuration
    img1.gif
    Est bizarre il fonctionne très très bien.
    Est-ce que c’est un vrai UA741CP ou bien la référence qui est fausse.
    J’insiste que tous mes ampli ont la même référence c’est UA741CP
    Est-ce que il y a un UA741CP qui contient deux amplis ou bien c’est moi que j’ai pas tombé sur le bon datasheet.
    Merci.

    -----

  2. #2
    Sweeban

    Re : Prbléme avec un Amli Op UA741

    Bonjour,
    Quel type de boitier utilises-tu ? voir PJ
    CdltNom : µA741cp.JPG
Affichages : 479
Taille : 34,4 Ko

  3. #3
    gienas
    Modérateur

    Re : Prbléme avec un Amli Op UA741

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par Sweeban Voir le message
    … Quel type de boitier utilises-tu? …
    +1

    Pour qu’un composant intégré fonctionne, il faut respecter son brochage.

    Là, tu "compares" un ampli unique avec un double. Le véritable ampli ne peut être que l’un ou l’autre.

    Bien lire la référence et câbler suivant le brochage.

  4. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Bonjour,

    > Est-ce que il y a un UA741CP qui contient deux amplis ou bien c’est moi que j’ai pas tombé sur le bon datasheet.
    Il est possible qu'il s'agisse de (mauvaise) contrefacon : une puce de LM358 ou autre dual-OpAmp dans un boitier étiqueté ua741
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    j'ai bien la référence UA741CP je suis sur. d’après le datasheet il s’agit d'un unique ampli .mais d’après le teste il s’agit d'un double ampli . j'ai le UA741CP à 8 broche

  7. #6
    invite40271050

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Bjr à toi, Tu l'as trouvé OU...cette configuration ? quel lien ?
    https://forums.futura-sciences.com/a...-a741-img1.gif
    Bonne journée

  8. #7
    Sweeban

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Bsr
    J'ai entendu Jadis qu'un Fondeur s'était installé sur le système Beta Carinae
    Le temps d'acheminement et coût de transport seront ...
    Cdlt

  9. #8
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    salut
    Citation Envoyé par f6bes
    Bjr à toi, Tu l'as trouvé OU...cette configuration ? quel lien ?
    https://forums.futura-sciences.com/a...-a741-img1.gif
    Bonne journée
    regarde c'est la même d'un ampli tL072 voici un lien
    https://datasheet.lcsc.com/lcsc/1811...2IDR_C6962.pdf
    Dernière modification par said450 ; 26/06/2023 à 20h43.

  10. #9
    Pascal071

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    bonjour

    said450 tu as reçu un double AOP style LM358 ou TL072, etc.
    on peut avoir le lien exact de ce que tu as commandé?
    et une photo de ceux que tu as reçu?
    si tu as vraiment commandé des 741, ça me conforte dans l'idée de ne jamais commander chez Ali

  11. #10
    FC05

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Si c'est un ua741, il doit y avoir une résistance de 2k entre les broches 1 et 5. Sur les modèles doubles AO, on est sur deux AO séparés, donc résistance infinie.

    Test pas certain à 100%, si il n'y a pas de circuit d'équilibrage sur un AO simple c'est aussi une résistance infinie ...

    Une vraie enquête pour savoir ce qu'ils t'on fourgué.
    Reste à savoir si le tube de vaseline est fourni ou pas.
    "La réalité c'est ce qui reste quand on refuse d'y croire" P.K. Dick

  12. #11
    invite40271050

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Citation Envoyé par said450 Voir le message
    salut

    regarde c'est la même d'un ampli tL072 voici un lien
    https://datasheet.lcsc.com/lcsc/1811...2IDR_C6962.pdf
    j
    Bjr à toi, Ce n'est pas cela que je te demande.... c'est d'ou tu SORS ce lien ( ci dessous)
    https://forums.futura-sciences.com/a...-a741-img1.gif
    je ne te demande pas les différents boitiers !
    Bonne journée

  13. #12
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    resalut
    Citation Envoyé par Pascal071
    on peut avoir le lien exact de ce que tu as commandé?
    et une photo de ceux que tu as reçu?.
    voici le lien sur Aliexpress j'ai acheter les même le vendeur m'a envoyé les UA741CP.
    https://fr.aliexpress.com/item/10050...yAdapt=glo2fra

    voici mes photos
    IMG_20230627_105213.jpg
    IMG_20230627_105406.jpg

  14. #13
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Citation Envoyé par f6bes
    Bjr à toi, Ce n'est pas cela que je te demande.... c'est d'ou tu SORS ce lien ( ci dessous).
    après recherche voici le lien
    http://www.michelterrier.fr/radiocol...pli-casque.htm
    j'ai pas lu cet article mais j'ai téléchargé cet photo seulement

  15. #14
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Bonjour,

    Si ce sont des AOP duals, alors ce ne sont pas des ua741 -- indépendamment de ce qui est écrit sur le boitier. Ce sont des contrefacons. Il peut s'agir de LM358, de TL082... ou n'importe quelle autre référence d'AOP double. Cependant, il y a de bonnes chances que les performances de ces AOP ne soient pas conformes aux datasheet du 358, du tl082, etc.

    Tu peux faire quelques essais pour essayer de déterminer leurs charactéristiques de base : tensions de saturation, tension d'entrées admissibles, etc.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  16. #15
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    salut Antoane
    pour la tension de saturation
    j'alimente mon ampli par alimentation symétrique 12V/-12V et je mesure avec mon multimètre une tension de saturation 11.40V. ça reste fixe sur cet tension quand je augmente la tension d'entrée.

    pour tension d'entrées admissibles je sais pas comment la connaitre
    merci

  17. #16
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Connecte l'AOP en suiveur, alimente le entre -12/12V, et envoies un sinus d'amplitude -12V-12V en entrée,
    et monitorer à l'oscilloscope les tensions d'entrée et de sortie.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  18. #17
    Black Jack 2

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Bonjour,

    Coup assez classique quand on achète sur le net.

    On commande un type d'ampli ... que le fournisseur n'a pas, il met sa bécane en route pour trouver des équivalents et comme le logiciel n'est pas bien écrit, il fournit autre chose.

    Par exemple, on trouve : (dessin)

    Il est écrit : "similar to µA741" et c'est parti, mais c'est évidemment faux.
    Images attachées Images attachées  

  19. #18
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Commeil est écrit "ua741" sur le composant, ce serait TI qui aurait mis sa bécane en route pour trouver des équivalents et comme le logiciel n'est pas bien écrit, il fournit autre chose et mis une puce de dual opamp dans le boitier.

    J'y crois pas
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  20. #19
    Black Jack 2

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Citation Envoyé par Antoane Voir le message
    Commeil est écrit "ua741" sur le composant, ce serait TI qui aurait mis sa bécane en route pour trouver des équivalents et comme le logiciel n'est pas bien écrit, il fournit autre chose et mis une puce de dual opamp dans le boitier.

    J'y crois pas
    Said450 a écrit : "tous mes ampli ont la même référence c’est UA741CP"

    Il n'a pas précisé sui cette référence était imprimée sur les composants ou sur les sachets qui les contenaient.

    Tant que ce ne sera pas précisé sans ambiguïté, l'erreur que j'ai mentionnée (et qui est très fréquente) me semble la moins mauvaise explication.

  21. #20
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Voir #12.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  22. #21
    Sweeban

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Bonsoir,
    Donc si j’achète 1 carton fermé de 1 Kg Navets sur internet il se peut qu'en ouvrant ce dernier j'obtienne 1 Kg de Carottes !!..
    Effarant et désolant ! Ou s’arrêtera donc la Bêtise et cupidité Humaine ?...

  23. #22
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    resalut Antoane
    voila les testes

    j'ai un générateur de fonction qui a une sortie MAX 20V P to P seulement

    je teste les signaux avec un oscilloscope USB d'entrée gamme alors il y aura un peut d'erreur
    les testes sont basé sur l'ampli suiveur comme tu m'a dis
    l'alimentation est symétrique +12V/-12V

    Générateur sur 20V P to P ça donne
    20 PtoP.jpg
    il y a un grand écrêtage en haut et bas sur les deux signaux d'entrée et du sortie

    Générateur sur 12V P to P ça donne
    12 PtoP.jpg
    il y a un peut d'écrêtage en bas sur les deux signaux d'entrée et du sortie

    Générateur sur 11V P to P ça donne
    11 PtoP.jpg
    pas d'écrêtage sur les deux signaux d'entrée et du sortie

    le jaune c'est la tension d'entrée
    le bleu c'est la tension de sortie
    merci
    Dernière modification par said450 ; 27/06/2023 à 20h43.

  24. #23
    invite40271050

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Citation Envoyé par said450 Voir le message
    après recherche voici le lien
    http://www.michelterrier.fr/radiocol...pli-casque.htm
    j'ai pas lu cet article mais j'ai téléchargé cet photo seulement
    Remoi, Ben on ne recherche pas de cette façon !! Tu es tombé sur un "dessin" dont on ne sait d'ou il sort et réalisé par un gugusse !
    Faut regarder le s sites....constructeurs.
    Bonne journée

  25. #24
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Bonjour,

    j'ai un générateur de fonction qui a une sortie MAX 20V P to P seulement

    je teste les signaux avec un oscilloscope USB d'entrée gamme alors il y aura un peut d'erreur
    Les résultats de tests sont étranges... es-tu sûr qu'il n'y a pas un facteur 2 de perdu dans la chaine d'acquisition ? les oscillogrammes seraient ok si l'oscillo était en 10 V/div, ou si l'alimentation de l'AOP était en -6 / +6 V

    Peux-tu donner un schéma complet du montage, incluant les alimentations et les connections des intruments et des sondes ?

    Par ailleurs, il faut mettre l'oscillo en couplage DC et non AC.

    > j'ai un générateur de fonction qui a une sortie MAX 20V P to P seulement
    Tu peux passer à une alimentation +/- 6V, et un sinus de 12 Vpp en entrée
    ou à une alimentation 0/12 V, et un sinus de 12 Vpp avec 6V d'offset en entrée
    Dernière modification par Antoane ; 28/06/2023 à 10h19.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  26. #25
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    salut Antoane

    j'ai changé le couplage sur DC
    voici le schéma du circuit
    Shema Ampli suiveur.png

    j'ai pas une alimentation symétrique de labo
    mais j'utilise deux adaptateur 12V en série comme le schéma dessus
    voici la photo
    IMG_20230628_130827.jpg

    les sondes ont été avant sur x1 je les changé maintenant sur x10

    Générateur sur 20V P to P ça donne maintenant
    20 PtoP.jpg
    il n'y a pas d’écrêtage

    je vais chercher deux adaptateur secteur plus petit à 12V et je vais ressayer à nouveau
    merci pour votre soutien

  27. #26
    mag1

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Citation Envoyé par said450 Voir le message
    Je viens d’acheté des amplificateurs opérationnel UA741CP (20 unités) sur aliexpress.
    Hier j’ai monté un simple circuit de l’ampli inverseur. Mais il n’a pas fonctionné
    Mais je viens juste de le retester à l’aide de cette configuration
    Pièce jointe 480952
    Est bizarre il fonctionne très très bien.
    Est-ce que c’est un vrai UA741CP ou bien la référence qui est fausse.
    J’insiste que tous mes ampli ont la même référence c’est UA741CP
    Est-ce que il y a un UA741CP qui contient deux amplis ou bien c’est moi que j’ai pas tombé sur le bon datasheet.
    Merci.
    Bonjour,
    Il n'y a pas à se poser trop de questions.
    Ces amplis ne correspondent pas à la ref annoncée. Une seule démarche: Le signaler au vendeur et demander une autre livraison conforme.
    Préciser que cette confusion de marquage t'a porté préjudice. Je pense que tu devrais avoir une réponse assez rapidement.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  28. #27
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    salut mag1
    pas de problème j'ai demandé les LM741C ils sont en route

  29. #28
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    C'est hors sujet... mais pourquoi acheter encore aujourdhui des ua741, alors qu'on trouve bien plus performant (tension d'entrée admissible, tension de saturation, vitesse, courant d'entrée, offset, etc.) pour moins cher ?
    Le LM358, dont on parlait plus haut, par exemple...
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  30. #29
    said450

    Re : Problème avec un ampli OP μA741

    Re Antoane
    t'as raison je sais que la performance de 741 est en général est médiocre.
    Si Vous savez j'ai le LM358 et TL072.
    mais je veux ce type en particulier parce que presque tous les livres en ma possession l'étudient.
    D'autant que certains d'entre eux expliquent certaines caractéristique dans le Datasheet.Cela me convient très bien car je suis débutant. de plus je fais presque chaque fois les application réel ou je compare mes résulta avec ceux des livres.
    je pense que t'as pas vu mon dernier poste N25 j'ai refais le teste.
    merci

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