[Analogique] Relevé de carte chargeur Beninca - Page 2
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Relevé de carte chargeur Beninca



  1. #31
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca


    ------

    Merci à tous.
    Vos remarques sont Ô combien avisées et vos aides précieuses.
    On y est presque.
    J'ai donc repris le schéma effectivement BEAUCOUP plus conventionnel de Pascal071, avec ses valeurs, et le LED corrigé.
    Paulfjujo m'a par ailleurs suggéré l'ajout d'un fusible Fs2=2A à sa proposition d'insertion d'une diode (seuil supplémentaire)
    Une proposition que Pasca071 verrait plutôt à faire au niveau de R6 : Ajout de RV2 par exemple ?
    Il ne voit pas non plus l'utilité de D4.
    Nom : V.3.1.0_Chrg_24v_1xLM317.jpg
Affichages : 213
Taille : 88,6 Ko
    A suivre...

    -----

  2. #32
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonsoir

    avec R4= 1ohm,
    pour un réglage de courant max = 0,6 à 1,2A:
    R5= 1k
    R6= 100
    RV2= 1k

    avec moins de tension aux bornes de R4, la Led rouge ne s'allumera qu'avec un courant de charge fort
    1A= 1v sur R4 + 0,7v sur D2, 1v7 pour la Led rouge

    c'est certainement la raison de 2,7 ohm dans le schéma d'origine,
    but: allumer la Led dès 400mA de charge
    conséquence: chauffe de R4

    on peut aussi doubler D2 en série, la Led s'allumera mieux.

    Dans tous les cas, il faudra ajuster 13v7 en sortie par RV1, batterie débranchée.
    Cdlt
    Dernière modification par Pascal071 ; 02/11/2023 à 20h31.

  3. #33
    f6exb

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    J'ai sauté des posts, mais à la lecture du dernier : pourquoi 13,7 V ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  4. #34
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    oups, le réflexe avec batteries 12v...
    désolé

    avec 2 batteries c'est 27,4v !

    Cdlt

  5. #35
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Bonsoir à vous,
    J'ai encore 2 questionnements :
    Les 27,4v : à mesurer au TestPoint (Tp1) ?
    Quel réglage sur RV2 ?
    Merci

  6. #36
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonjour

    RV1: 27,4v sur la sortie batterie, batteries débranchées
    RV2 règle le courant de charge, au mini env. 0,6A, ça doit suffire pour des batteries 7Amp

    Cdlt

  7. #37
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Merci.

    Donc pour régler RV1, le TestPoint (Tp1) ne sert à rien...

    Je m'interroge pour RV2 :
    De quelle excursion en courant dispose-t-on via RV2 (0 à 1k) ?
    On a Imin, quand RV2 a son curseur côté R6 (RV2= 0 Ohms) ?
    Je ne sais pas trop comment je vais pouvoir mesurer le courant de charge pour régler RV2 suivant que j'utilise des batteries 7Ah (0.7A) ou 10Ah (1A)...

    A suivre...

  8. #38
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonjour

    avec R4= 1ohm,
    pour un réglage de courant max = 0,6 à 1,2A:
    R5= 1k
    R6= 100
    RV2= 1k


    avec RV2= 0, limite env. 0,7A
    avec RV2= 1k, limite env. 1,3A
    RV2 à moitié: env. 1A

    pour mesurer le courant, il faudra une batterie vide et un ampèremètre sur la batterie.
    ou un ampèremètre à la place de la batterie, (courant de court circuit)
    attention à l'ampèremètre lors de la mesure!
    Cdlt

  9. #39
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Bonsoir,

    Merci Palcal071 ; je mets à jour :
    Nom : V.3.1.0_RV2.jpg
Affichages : 196
Taille : 129,9 Ko
    Ce qui me surprend un peu c'est l'écart des valeurs.
    Initialement, donc sans RV2, on avait R5 = 680 Ohms et R6=1k pour 0.7A (si j'ai bien compris).
    Pardonne-moi d'abuser encore de ta bienveillance, mais pourrais-tu me détailler les calculs STP (je sèche...)
    Cordialement

  10. #40
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonsoir

    dans le schéma #28, j'ai inversé les valeurs ou les Rx
    ton dernier schéma est bon, R5 (Base-Emetteur)=1k
    R6= 100 à 1K1

    tu calcules le seuil, 1A par ex.
    donnent 1v aux bornes de la 1ohm
    R5 et R6+RV1 font un pont diviseur pour faire 0,6v (env.) aux bornes de R5
    Nom : Vbe.jpg
Affichages : 193
Taille : 22,8 Ko

    Cdlt

  11. #41
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Bonjour tout le monde.
    Citation Envoyé par Pascal071 Voir le message
    tu calcules le seuil, 1A par ex. donnent 1v aux bornes de la 1ohm
    R5 et R6+RV1 font un pont diviseur pour faire 0,6v (env.) aux bornes de R5
    OK, merci pour ces précisions.

    Un avis sur ces 2 points ?
    1) Cela suppose que le PNP ne conduit pas du tout en dessous de 0.6v...
    2) Pour le réglage à vide (batteries déconnectées) de la tension max de charge, on m'a suggéré par ailleurs de mettre la boucle T1-T2 hors circuit via un strap, par exemple au collecteur du NPN (T1).

    Merci.
    A+
    Dernière modification par RATAXES64 ; 07/11/2023 à 15h46.

  12. #42
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonjour

    Cela suppose que le PNP ne conduit pas du tout en dessous de 0.6v...
    oui, en pratique, c'est le cas, à 25°C

    Pour le réglage à vide (batteries déconnectées) de la tension max de charge
    T1-T2 ne servent qu'à limiter le courant, pas besoin de les inhiber,
    par contre un léger courant pour "réveiller" D2, une dizaine de mA (1k 1/2w)

    Cdlt

  13. #43
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Citation Envoyé par Pascal071 Voir le message
    par contre un léger courant pour "réveiller" D2, une dizaine de mA (1k 1/2w)
    Euh, tu peux développer STP : Quelle 1k? R5?
    Tu avais proposé de doubler D2 pour un meilleur allumage de L1
    Voilà où j'en suis après toutes les remarques et conseils précédents :Nom : V.3.1.0_Fin.jpg
Affichages : 173
Taille : 154,2 Ko
    Une fois le schéma définitivement validé je ferai le PCB et partagerai les fichiers Gerber ici.
    A suivre...

  14. #44
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonsoir
    tu peux développer STP : Quelle 1k? R5?
    je voulais dire mettre à la place des batteries, pour tirer un peu de courant dans D2
    et simuler la batterie pleine charge.
    RV1 sera ajustée pour 27,4v en sortie (point H3)

    pour mieux allumer L1, oui tu peux mettre 2x D2 en série.
    ça va manger encore 0,7v , à 1Amp. ça fera 0,7w de moins dans le régulateur !

    Avec ce montage simple, le courant max. de consigne sera vrai à quelques dizaines de mA près,
    c'est dû aux variations de Vbe (T2) à la température. ( -2mV / °C )


    Cdlt

  15. #45
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Bonjour à tous,

    Voilà, on est au bout de ce projet "simple" selon Pascal071...

    Le schéma final et le PCB :
    Charg_LM317_Fin.jpg
    avec, comme promis, les fichiers Gerber.

    Merci à vous.
    A+
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  16. #46
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonjour

    j'ai un doute sur l'implantation de T1 et son sens sur le C.I.
    + le strap ne coupe pas la limitation en courant.
    quand tout est bien vérifié... vérifier encore

    Cdlt

  17. #47
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Citation Envoyé par Pascal071 Voir le message
    vérifier encore
    Merci Pascal071!... et il en est de même pour T2... Une mauvaise empreinte TO92 "trainait" dans mon KiCad...
    Quand au strap...
    C'est corrigé.
    Le schéma + image PCB :
    Charg_LM317.jpg
    Les Gerber :
    Charg24v20A_LM317.zip
    A+

  18. #48
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    ça a l'air bien,
    attention, le radiateur du LM317 de cette taille sera un peu juste,
    7v aux bornes du LM317 à 1Amp. -> 7w à refroidir.
    Les 2 radiateurs ne doivent pas risquer de se toucher sous risque de dégâts.
    C1 et C2 sont bien confinés au milieu de ces radiateurs, j'aurais mis sur le pourtour du Circuit.
    Simples avis perso...

    Cdlt
    Dernière modification par Pascal071 ; 08/11/2023 à 13h53.

  19. #49
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Bonsoir à tous,
    Citation Envoyé par Pascal071 Voir le message
    ça a l'air bien,
    attention, le radiateur du LM317 de cette taille sera un peu juste,
    Les 2 radiateurs ne doivent pas risquer de se toucher sous risque de dégâts.
    Simple avis perso...
    J'accueille toujours les avis perso avec intérêt.
    J'en ai eu d'autres par ailleurs, qui suggéraient d'inclure sur la carte la partie Redressement / Filtrage (avec les fusibles et connectiques qui vont bien).
    La carte à un peu grandie, mais reste inférieure à la limite de 10x10cm de chez JLCPCB (que j'utilise régulièrement vu les prix, la qualité et le délai de livraison excellents)
    L'espace radiateur permet une double implantation de modèles 9-10K/W sur le LM317 (liens ICI, LA...)
    Sur la double Schottky j'ai mis un simple clip (plus petit) par précaution (ça)
    A noter que ces produits sont parfois dispos en échantillon...
    Voici donc la carte la plus complète (les plans masse ne sont pas reproduits sur l'image) :
    Schéma_Charg24v20A_LM317_Transfo_Ext.pdf
    Et ses Gerber :
    Charg24v20A_LM317_Transfo_Ext.zip

    En espérant que ça reste bien!
    Cordialement à tous et merci encore.
    Dernière modification par RATAXES64 ; 09/11/2023 à 20h13.

  20. #50
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonsoir

    avec 7w ça va chauffer...
    Il n'y a pas une carcasse métallique autour?
    tu aurais fixé le LM317 dessus (avec isolants)

    je n'ai pas vérifié le C.I
    Cdlt
    Dernière modification par Pascal071 ; 09/11/2023 à 20h59.

  21. #51
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Bonsoir,

    Les 2 radiateurs de chacun 10 K/W montés tête-bêche au LM317 seraient insuffisants ?
    ... Il est vrai que je ne sais pas trop bien calculer ça ...

    En l'état, pas de montage possible sur la carcasse ... mais je peux insérer une plaque d'alu entre les 2 radiateurs tête-bêche...

    Je peux aussi jouer sur le type de transfo :
    Si je passe en 20V (encore standard), j'aurai un peu plus de 28V une fois redressé/filtré au lieu de 34, ce qui, a priori, semblerait jouable...
    Mais j'ai aussi la diode du floating, et même en schottky, je tombe sous 28V... pas trop, mais c'est quand même un peu trop juste... non?
    Reste un transfo sur mesure en 22v (plus cher!) : Pour mes 1A en charge max, j'aurai une DDP théorique d'environ la moitié, et donc à dissiper entre 3 et 4W au max.

    Un avis ?
    Dernière modification par RATAXES64 ; 09/11/2023 à 21h27.

  22. #52
    Pascal071

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    bonsoir

    Le LM317 a besoin de min. 3v IN-OUT pour la régulation.

    tension max batterie (pleine): 27,4v
    + 2 diodes D2,D3: 1,2v = 28,6v en sortie du LM317
    +3v min pour la régul. = 31,6v MIN à l'entrée du LM317
    le transfo 22v serait même un peu juste...
    tous comptes faits, 35v ç'est bien !
    double dissipateur, un peu de pâte thermique, ça ira bien.

    Cdlt

  23. #53
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Citation Envoyé par Pascal071 Voir le message
    Tous comptes faits, 35v ç'est bien !
    Double dissipateur, un peu de pâte thermique, ça ira bien.
    Bien ; On est donc au bout !
    Suivant ton excellent conseil, je RE-RE-vérifie, et trouve une petite erreur d'implantation sur un trou de fixation trop proche de la barrette de connexion des câbles.
    Ci-joints :
    - Le schéma complété de la liste de composants, de la procédure de réglage et des images PCB corrigées
    Schéma_Charg24v20A_LM317_Transfo_Ext.pdf
    - Les fichiers Gerber corrigés.
    Charg24v20A_LM317_Transfo_Ext.zip
    Maintenant que le projet est terminé, je ne sais pas sous quelle autre rubrique du Forum plus appropriée on pourrait le mettre en partage...

    Bien cordialement
    Dernière modification par RATAXES64 ; 10/11/2023 à 13h20.

  24. #54
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    OUPS...!
    J'ai encore un problème de fichier joint...

    Valeur du secondaire du transfo indiquée au schéma erronée... c'est 24 et non 20...
    Le bon :
    Schéma_Charg24v20A_LM317_Transfo_Ext.pdf

  25. #55
    RATAXES64

    Re : Relevé de carte chargeur Beninca

    Re.
    On me signale un des fichiers Gerber corrompu...
    Après test sur le site JLCPCB, le bug a été levé (caractère F.silk non reconnu):
    Charg24v20A_LM317_Transfo_Ext.zip
    Désolé...

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