[Analogique] alimenter une diode laser
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alimenter une diode laser



  1. #1
    Kondelec

    alimenter une diode laser


    ------

    Bonjour à tous

    Je vais avoir besoin d'alimenter une diode laser de ce type pour faire des analyses par fluorescence : https://fr.aliexpress.com/item/1005006778598784.html
    Je suppose qu'il faut la piloter en intensité, mais est-ce qu'une résistance de limitation suffit ?
    Par ailleurs la puissance est un peu excessive, je pense que 1mW devrait suffire. Peut on limiter l'intensité pour ne produire que 1mW ?

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    jiherve

    Re : alimenter une diode laser

    Bonsoir
    tu es un grand garçon et donc tu sais que ce genre de composant est un classe 3B capable de te détruire la rétine même par réflexion, donc à manipuler avec moult précaution.
    Il vaut mieux prévoir un régulateur de courant, certains de ces lasers sont une photodiode de mesure intégrée (d'où les 3 pattes) permettant de réaliser un asservissement.
    La puissance optique est proportionnelle au courant, dans une certaine plage bien sur
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  3. #3
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Pas de problème de ce coté, le laser sera dans une enceinte fermée, avec un échantillon et des récepteurs.
    Ok pour la régulation d'intensité

  4. #4
    Gyrocompas

    Re : alimenter une diode laser

    Bonjour,
    L'ordre de grandeur entre la puissance consommée et la puissance lumineuse émise est de l'ordre de 5.
    Le risque pour la vue dépend de la concentration du rayon donc de la quantité d'énergie reçue par unité de surface.
    Les lasers qui servent à faire de la télémétrie émettent un faisceau large de 2 à 5 cm à 10m.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    polo974

    Re : alimenter une diode laser

    Le lien ali est assez imprécis, mais des diodes de moindre puissance existent genre 10mW.
    Par ex: https://www.laserdiodesource.com/sho...W-TO-can-Sanyo
    Avec une donnée utile: 1.1mW par mA
    Donc par ex avec une alim 12V, une résistance série d'environ 8kohm (une 6.8k fixe et un potar de 3.3k en série si on veut pinailler, et hop...)
    Jusqu'ici tout va bien...

  7. #6
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    A mon avis ce sont les mêmes diodes, une fois que l'on a appliqué le "coefficient aliexpress", qui s'applique sur toutes les puissances, les capacités de clé usb, d'accus...
    La puissance ne doit pas être trop importante (sinon je vais saturer le signal des détecteurs) mais surtout la puissance d’émission doit être stable

  8. #7
    Antoane
    Responsable technique

    Re : alimenter une diode laser

    Bonjour,

    si tu utilises la diode loin de sa puissance nominale,L#utilisation d'un asservissement de la puissance optique (message de JR) peut devenir nécessaire : en deca d'une certain courant de seuil, il n'y a pas d'effet laser et la lumière emise est uniquement par electroluminescence (et donc non cohérente). Le rendement (puissance optique)/(puissance électrique) est faible. Au-dela de ce seuil de courant, en revanche, il y a amplification laser et le rendemnt augemente spéctaculairement.
    Si tu as besoin d'une puissance optique très inférieure au nominal, il est possible que tu doives travailler près de ce seuil, avec par conséquent une grande incertitute sur la puissance émise.

    Cf. figure en haut à gauche de la page 2 de https://docs.rs-online.com/103d/A700000007915103.pdf par exemple.

    S'ajoute l'incertitude liée à la température.



    Il y a peut-être aussi des problèmes de cohérence de faisceau à faible courant, je ne sais pas.

    cf. aussi la stabilité de la longueur d'onde avec la température et la forte divergence du faisceau sans optique additionnelle.
    Dernière modification par Antoane ; 06/07/2024 à 09h48.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  9. #8
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    La divergence optique n'est pas très importante, par contre il faut absolument une source monochromatique, sinon j'aurai pris une simple led, qui aurait convenu niveau puissance.

  10. #9
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Bonsoir
    tu es un grand garçon et donc tu sais que ce genre de composant est un classe 3B capable de te détruire la rétine même par réflexion, donc à manipuler avec moult précaution.
    J'ai repensé à ce que tu m'a dit et je suis allé chercher des chiffres : il y a eu 43 accidents en 6 ans impliquant un laser dans l’œil. Sur la même période il y eu environ 60 millions d'accidents domestiques (glissade sur l'eau de dégivrage du frigo, chute dans l'escalier, marche pied nus sur un clou...). Sur ces 60 millions environ 30 se sont retrouvés aux urgences, 3 ont nécessités une hospitalisation, et 120 000 ont perdus la vie.

  11. #10
    polo974

    Re : alimenter une diode laser

    Sur ali, on en trouve 20mW, non collimatée.
    Inutile de prendre plus puissant.
    Car en effet, ça ne lase qu'à partir d'un certain courant.
    Ensuite, vu le faible niveau, un filtre peut facilement réduire le flux.
    Jusqu'ici tout va bien...

  12. #11
    jiherve

    Re : alimenter une diode laser

    bonjour
    il faut ramener ces chiffres au nombre d’utilisateurs de lasers mais là n'est pas le sujet.
    Ton laser a t il la photodiode intégrée?
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  13. #12
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Oui ce n'est pas le sujet en effet, mais j'ai trouvé amusant de comparer ces chiffres. Chaque fois qu'une question est posée sur les laser il y a toujours quelqu'un pour rappeler qu'ils sont dangereux, pourtant personne ne le fait quand quelqu'un envisage d'acheter un frigo (c'est l'appareil domestique qui cause le plus d'accidents domestiques ; 25% du total). Statistiquement une personne qui s'équipe d'un frigo a environ 5000 fois plus de chances d'avoir un accident qu'une personne qui s'équipe d'un laser.

    Pour le moment je n'ai pas de laser. Je vais commander une photodiode, qui sera montée dans une boite isolée optiquement. A travers cette boite je ferais passer un liquide dans une cellule transparente, que le laser viendra éclairer. Celui ci n'a pas besoin d'être collimaté.

  14. #13
    jiherve

    Re : alimenter une diode laser

    re
    je parle de la photodiode permettant la régulation du flux lumineux.
    voir le lien fourni par Antoane
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  15. #14
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Désolé mais je ne comprend pas le sens de la question. Je vais probablement acheter une diode laser sur Ali, parce qu'elle sera déjà équipé d'un doubleur, ce qui n'est pas le cas de celle du lien de Antoane.

  16. #15
    antek

    Re : alimenter une diode laser

    Le sens de la question posée par jiherve : le composant du lien de Antoane contient une photodiode (notée PD dans la datasheet). Mais vu que tu ne l'as pas . . .

    Qu'est-ce que tu appelles un doubleur ?
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  17. #16
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Cette photodiode produit un rayonnement laser de 808nm. En lui ajoutant un cristal doubleur de fréquence on produit alors un faisceau de 404 nm ; c'est cette longueur d'onde qu'il me faut pour provoquer une fluorescence.

  18. #17
    antek

    Re : alimenter une diode laser

    La confusion sème l'incompréhension, et vice versa . . .

    Une photodiode ne produit pas de rayonnement, elle le détecte. La photodiode de la question de jiherve et du lien de Antoane ne produit donc rien, elle détecte le niveau optique produit par la diode laser.
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  19. #18
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Ok c'est tout de suite plus clair, je n'avais pas compris que ce composant contenait un récepteur.
    Quoiqu'il en soit la diode laser n'a pas de doubleur, donc ce n'est pas adapté.
    En ce qui concerne la diode laser de aliexpress je suppose qu'elle n'a pas de photodiode de mesure d'intensité, mais je saurais me débrouiller sans (en effectuant la mesure moi même).

  20. #19
    Gyrocompas

    Re : alimenter une diode laser

    Bonjour,
    La question entre dans la catégorie pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
    Prendre un laser courant pour en faire autre chose est à éviter quand il existe un laser émettant à 405 nm (violet)

  21. #20
    jiherve

    Re : alimenter une diode laser

    bonjour,
    il y a très peu de diodes laser en violet:
    RS = 0,Mouser = 0,Farnell = 0
    Par contre il y a tout ce qui faut chez les spécialistes de l'optique mais à presque 100 fois plus cher.
    j'ai pris le temps de chercher.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  22. #21
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Citation Envoyé par Gyrocompas Voir le message
    Bonjour,
    La question entre dans la catégorie pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
    Prendre un laser courant pour en faire autre chose est à éviter quand il existe un laser émettant à 405 nm (violet)
    Oui mais le laser émettant à 405nm émet en réalité à 808, par contre je n'ai pas envie d'acheter une diode à 808 et d'ajouter un cristal, je ne saurais même pas où le trouver et ça me couterait surement un bras

  23. #22
    Gyrocompas

    Re : alimenter une diode laser

    Bonsoir,
    Quick look : https://www.photonics.com/Products/Violet_Laser/pr60397
    Un modèle 25 mw traine sur LBC depuis des mois, encore dispo?

  24. #23
    jiherve

    Re : alimenter une diode laser

    bonsoir
    là c'est du bidule qui se chiffre en k€!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  25. #24
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Je n'ai pas besoin d'un truc pareil, il me faut juste une source de lumière a 405nm, la plus monochromatique possible

  26. #25
    Gyrocompas

    Re : alimenter une diode laser

    Bonjour,
    Se chiffre en K€ ? Source ?
    Le modèle du LBC est très en dessous.
    Le demandeur va devoir s'armer de patience.

  27. #26
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : alimenter une diode laser

    La plus monochromatique possible ça se comprend, mais ça ne dit pas si un spectre de 10nm de large par exemple est acceptable.

    En analytique on peut (selon les cas) par exemple se contenter d’une diode + un filtre passe bande.
    La vie trouve toujours un chemin

  28. #27
    Murayama

    Re : alimenter une diode laser

    Bonjour!


    À tout hasard:
    - Il existe chez Nichia et Ushio des diodes en 405 nm.
    - Il existe des drivers qui prennent en compte la photodiode. En plus, ils permettent
    d'asservir le courant par rapport à une tension, ce qui permet l'utilisation d'un
    DAC de microprocesseur, donc commandes par lien série, etc... et donc automatisation,
    ce qui peut être pratique pour faire des mesures.


    Les drivers et diodes dont je m'occupe sont plutôt dans les dizaines d'ampères, donc
    inadaptés ici, mais il y en a dans les courants faibless.


    Du point de vue utilisation:
    - Ne jamais surdimentionner la diode ni le pilote. La diode parce qu'elle aurait
    du mal à démarrer si le courant est trop faible, et le pilote parce qu'il aurait du
    mal à commuter proprement des courants très inférieurs au courant max.
    - Pour le PCB, ne jamais mettre un via dans la boucle de courant. Ou alors si c'est
    inévitable, mettre plusieurs vias en parallèle.


    Ensuite, il faut aussi savoir si la longueur d'onde doit être exactement 405nm et pas 404
    ni 406, dans quel cas il vaut mieux aussi travailler à la température adéquate, par exemple
    en montant la diode sur un module peltier. Et tenir aussi compte du fait que la photodiode
    est aussi sensible à la température, etc, etc...
    Quand on commence à jouer avec des instruments de mesure, il n'y a aucune limite.


    Un modèle 25 mw traine sur LBC depuis des mois, encore dispo?

    Je lis 250 mW...


    là c'est du bidule qui se chiffre en k€!

    Normal, dans ces puissances là, la diode seule coûte plusieurs centaines d'euros.
    En ajoutant la conception, un boîtier qui fait sérieux, et sachant qu'on n'en vendra
    au mieux que quelques dizaines par an, rien d'étonnant. Disons 10k Euros, à vue de nez,
    mais je ne jurerais de rien. Par contre, il est possible qu'il soit plus économique
    d'acheter un module comme celui-là plutôt que de le faire faire par un ingénieur dont
    c'est potentiellement la première expérience dans ce domaine. 10k Euros, ce n'est que
    2 mois de salaire d'un ingénieur qui ne gagne pas beaucoup. 2500 de salaire + charges
    + amortissement du bureau et des instruments de mesure... Sans compter que ce qui
    compte (les expériences avec le laser) prendra 2 mois de retard.

    Se chiffre en K€ ? Source ?
    Pour la source, je cherche:



    "laser diode 405 nm"


    Et je trouve par exemple ce site. Il y en a à tous les prix, mais l'ordre de grandeur
    est bien dans les 10k pour un système clés en main.


    Et si on flitre par prix entre 0 et 500 USD (PUBLISJED PRICE), on n'a que des diodes.
    Ah tiens, il y en a une qui (peut-être) conviendrait: 20 mW, Sony. Et très abordable.


    Pascal
    Dernière modification par Murayama ; 08/07/2024 à 10h42.

  29. #28
    Gyrocompas

    Re : alimenter une diode laser

    Bonjour,

    Toujours 25 mw https://www.leboncoin.fr/ad/photo_au...deo/2502224854
    Depuis la photo, j'ai extrait la marque...
    Possibilité autre que la diode laser, des combinaisons de gaz qui brûlent en émettant un spectre très précis, ex Perkin Elmer.

  30. #29
    Murayama

    Re : alimenter une diode laser

    Re!

    Toujours 25 mw https://www.leboncoin.fr/ad/photo_au...deo/2502224854
    Depuis la photo, j'ai extrait la marque...


    Ah ouais! Je n'avais pas compris ce qu'était LBC, désolé.

    Pascal


  31. #30
    Kondelec

    Re : alimenter une diode laser

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    La plus monochromatique possible ça se comprend, mais ça ne dit pas si un spectre de 10nm de large par exemple est acceptable.

    En analytique on peut (selon les cas) par exemple se contenter d’une diode + un filtre passe bande.
    Oui c'est une possibilité, mais la puissance de la led se trouve alors fortement réduite, et ce n'est plus suffisant. De plus il est compliqué de trouver un filtre avec moins de 20nm de bande passante à prix abordable.

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