[Energie] Quel relais pour ce moteur?
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Quel relais pour ce moteur?



  1. #1
    Seb.26

    Quel relais pour ce moteur?


    ------

    Bonjour,

    je voudrais choisir un relai pour le moteur de ma pompe d'irrigation (DAB Jetinox 132M)

    sa plaque signalétique : IMG_20240822_095657~2 (1).jpg

    Est-ce qu'un relai statique est envisageable ?
    ( genre un "FOTEK SSR-40DA" à 15€ sur Ama***, pas un à 200€ chez Farnell ! ... d'ailleurs si vous avez une marque à me conseiller, je suis preneur, moi je connais que FO*EK )

    Et autre question : ces relais existent en "variateur" ( SSR-40VA ) avec une résistance pour contrôler la puissance ( ssr.png ).
    Ma question c'est surtout de savoir si une pompe d'irrigation peut être régulée en pression et si oui sur quelle fourchette de puissance c'est envisageable ?

    Merci et bonne rentrée à ceux qui comme moi sont de retour dans la mine depuis hier

    -----
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  2. #2
    Henrix

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Une pompe d'irrigation c'est dans les 750W--> 3,4A
    Les interrupteurs du commerce courants tiennent 5A
    Concluse: Pas besoin de relai.

  3. #3
    umfred

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par Henrix Voir le message
    Une pompe d'irrigation c'est dans les 750W--> 3,4A
    Les interrupteurs du commerce courants tiennent 5A
    Concluse: Pas besoin de relai.
    Là, la fiche signalétique fournie affiche 6.6A

  4. #4
    f6bes

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Un contacteur pourrait tout aussi bien faire l'affaire sans trop de contrainte d'intensité et de tension
    J'ai un contacteur ( récupération) qui me sert à "vider" des condensateurs chimiques 100 uF chargé à 3 kV.
    Mais des relais 10A ça existe ou un simple interrupteur mécanique un tantinet costaud.
    A+
    La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Seb.26

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Ok, merci, mais je demandais pour un relai

    Quel coef je dois prendre (courant de démarrage ?) ... x2, x4, x10 ???

    Et second point : le coté variateur, ça peut marcher ??
    ( l'idée étant un asservissement avec un capteur de pression )
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  7. #6
    titijoy3

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    on trouve des relais statiques 40 Ampères pour 5 euros, pas de contact, pas d'étincelle, pas de mécanique..
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  8. #7
    JeanYves56

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    bjr :

    sur un moteur on monte en principe un contacteur type DRT ,
    qui a aussi l'avantage d'avoir un disjoncteur thermique , adapté à la consommation du moteur
    Dernière modification par JeanYves56 ; 03/09/2024 à 15h09.
    Cordialement

  9. #8
    Seb.26

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    bjr :
    sur un moteur on monte en principe un contacteur type DRT ,
    qui a aussi l'avantage d'avoir un disjoncteur thermique , adapté à la consommation du moteur
    merci pour cette info, je vais regarder cela de plus près.

    d'ailleurs les SSR ont aussi une sécu de surchauffe ...
    Dernière modification par Seb.26 ; 03/09/2024 à 15h36.
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  10. #9
    Seb.26

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    on trouve des relais statiques 40 Ampères pour 5 euros, pas de contact, pas d'étincelle, pas de mécanique..
    oui, justement je demandais des avis pour installer un "FOTEK SSR-40DA" ... merci de ta réponse ...
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  11. #10
    mag1

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par Seb.26 Voir le message
    oui, justement je demandais des avis pour installer un "FOTEK SSR-40DA" ... merci de ta réponse ...
    Bonjour,
    Voici la datasheet:https://cdn.sparkfun.com/datasheets/...al/SSR40DA.pdf
    Il faut le commander par une tension continue entre 3 et 32 V DC
    Le schéma interne montre un circuit snubber, donc ok pour un moteur.
    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  12. #11
    Seb.26

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Bonjour,
    Voici la datasheet:https://cdn.sparkfun.com/datasheets/...al/SSR40DA.pdf
    Il faut le commander par une tension continue entre 3 et 32 V DC
    Le schéma interne montre un circuit snubber, donc ok pour un moteur.
    MM
    Merci pour ta réponse
    -> je vais en commander un et plus tard je testerai l'histoire du variateur ...
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  13. #12
    mag1

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par Seb.26 Voir le message
    Merci pour ta réponse
    -> je vais en commander un et plus tard je testerai l'histoire du variateur ...
    Pour l'option variateur, d'après la doc, il faut un V à la place du D dans la référence...
    De plus, il lui faudra un radiateur ad-hoc.
    MM
    Dernière modification par mag1 ; 03/09/2024 à 17h08.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  14. #13
    Forhorse

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    C'est un moteur asynchrone... on ne peut pas faire de variation avec un simple SSR, il faut un variateur de fréquence.
    Tout projet flou conduit à une connerie précise !

  15. #14
    Seb.26

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par Forhorse Voir le message
    C'est un moteur asynchrone... on ne peut pas faire de variation avec un simple SSR, il faut un variateur de fréquence.
    OK, merci de la réponse, donc aux oubliettes l'idée !
    D'ailleurs, il faudrait changer le moteur pour un triphasé, non ?
    Merci++
    Dernière modification par Seb.26 ; 04/09/2024 à 14h01. Motif: ortho ... aarrggghhh
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  16. #15
    Forhorse

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Les chinois semblent vendre des variateurs "biphasé" avec un déphasage de 90° spécifiquement conçut pour faire de la variation de fréquence pour moteur dit "mono", il faut bien entendu supprimer le condensateur. C'est une application un peu "exotique" mais dans le principe il n'y a rien de déconnant*.
    Sinon oui, il faut passer sur un moteur tri.

    * C'est même pas une invention chinoise, Microchip avait publié une note d'application dans ce sens pour un de ses microcontrôleur PIC 18F. C'est juste qu'il n'y visiblement que les chinois qui se sont lancé dans ce marché.
    Tout projet flou conduit à une connerie précise !

  17. #16
    titijoy3

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    il m'est arrivé de dépanner des machines à laver équipées de variateurs de fréquence avec un moteur asynchrone tout à fait ordinaire
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  18. #17
    JeanYves56

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    bsr ,

    Titijoy , je l' avais lu mais jamais vu ,
    le moteur fonctionne sous quelles tensions , comment est constitué le variateur de vitesse ?
    Cordialement

  19. #18
    titijoy3

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    bsr ,

    Titijoy , je l' avais lu mais jamais vu ,
    le moteur fonctionne sous quelles tensions , comment est constitué le variateur de vitesse ?
    c'est tellement vieux que j'ai peu de souvenirs, seulement un moteur asynchrone ordinaire du même genre que ceux montés sur les lave linges à essorage fixe 500 trs et un boitier gris en plastique avec la carte noyée dans la résine, je l'ai peut être encore, en cherchant bien peut être que je retomberai dessus
    Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..

  20. #19
    Seb.26

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par titijoy3 Voir le message
    c'est tellement vieux que j'ai peu de souvenirs, seulement un moteur asynchrone ordinaire du même genre que ceux montés sur les lave linges à essorage fixe 500 trs et un boitier gris en plastique avec la carte noyée dans la résine, je l'ai peut être encore, en cherchant bien peut être que je retomberai dessus
    l'info m'intéresse aussi !
    ou au moins la réf du lave linge

    D'ailleurs, comment ça fait un lave linge pour avoir 7 ou 8 vitesses d'essorage ?!!
    [Edit] après recherche, il semblerait que ce soit un moteur universel et non un moteur asynchrone ...
    Dernière modification par Seb.26 ; 05/09/2024 à 08h32.
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  21. #20
    JeanYves56

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    bjr ,

    j'ai trouve ceci hier , voir en bas de page : https://bath.techinfus.com/stiralnay...odklyucheniya/

    c'est un moteur triphasé alimenté par une alimentation pseudo triphasé , puisque la 3e phase est crée par un déphasage par condensateurs ,
    ce qui est comparable a ce que l'on fait pour alimenter un moteur tri en mono .

    ce n'est pas precisé , mais je suppose que l'on a la variation de frequence donc de la vitesse .

    Seb , le systeme de variation de vitesse depend du type de moteur .
    Dernière modification par JeanYves56 ; 05/09/2024 à 08h51.
    Cordialement

  22. #21
    Gyrocompas

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Bonjour,

    La réponse dépend du pilotage recherché.
    Fin, il faut jouer sur la fréquence.
    Par saut brutal 1/2, 1/3, etc. cela peut être simple.
    Souvenir d'une étude Elektor du siècle dernier. Il faut raisonner en fonction des 1/2 cycles du réseau.
    1/2 : créer un faux 25 Hz laisser passer l'alternance positive, bloquer 2 temps morts, avant de laisser passer la négative.
    Puis un peu de patience pendant 2 temps morts avant de recommencer.
    Plus lent, scénario identique en appliquant les commandes au 1/2 alternances stratégiques.

    C'est le fonctionnement que j'applique à la VMC en fonction de l'occupation, toujours depuis le siècle dernier.

    La limite est la résistance acoustique au niveau de vibrations que le moteur va produire.

  23. #22
    Seb.26

    Re : Quel relai pour ce moteur ?

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Seb , le systeme de variation de vitesse depend du type de moteur .
    Et dire que j'ai fait un BAC STI électrotechnique !!! ... ... mes souvenirs sont bien enfouis ...

    Ma conclusion : si je dois faire varier la vitesse, je changerai le moteur pour un tri + variateur ...
    ( donc je le ferai dans ma prochaine vie si je trouve un moment )

    MERCI pour vos réponses !!!
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

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