Bonjour a tous, j'aimerais avoir votre idée sur mon shéma qui est a l'étape "papier". Est-ce qu'en principe tout fonctionnera? J'ai besoin d'une sortie a 2 états dépendamment de la position de l'interrupteur: un niveau pret de 24 Volts et un autre pret de 0 Volt, avec un LED pour indiquer les 2 états. Je ne sais pas si les valeurs de résistances sont dans un bon range. La sortie du circuit s'en va vers une entrée d'un controleur CNC qui a également un optocoupleur d'entré.
Merci
Bonsoir
A quoi sert l'opto U1 puisque l'entrée est commune 0 +24V ?
quelle tension attend le contrôleur CNC ? un 0V ou un +V ?
avec ton schéma il va recevoir 0v ou 16v(sous 7Kohm env.)
Proposition avec plus de courant disponible en sortie:
Pascal
avec les couleurs de Leds dans le même sens que ton schéma:
tu as gagné 1 résistance
Dernière modification par Pascal071 ; 09/01/2026 à 01h15.
Pascal
Bonsoir Pascal, merci de participer a mon sujet! La switch est en faite une sonde de CNC et il semblerait que tout les circuits existant pour des sondes CNC utilisent un opto coupleur afin de bien isolé, alors c'est pour ca que je drive un Led d'optocoupleur. Le controleur demande un entré de type NPN normally Open, donc si je me trompe pas un circuit Open Collector? et pour activer l'entré, on veut 0Volts, ce qui active l'optocoupleur du controleur. Remarque qu'il y a une résistance de 5.1K en série avec l'optocoupleur du controleur. L'alimentation est 24 Volts.
Oui, il vaut mieux fournir, pour commander l'entrée opto, soit un 0V soit "en l'air" (ou high-Z).
Mais ça fonctionne aussi si le niveau "en l'air" est égal au COM+.
L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .
Bonjour
Le but est de commander correctement l'entrée CNC (5mA)
U1 a un rapport 50% ça peut être insuffisant pour l'entrée CNC.
avec COM+ commun, l'entrée CNC accepte aussi 0 +24V.
Si tu tiens à un 0v sans 24V, tu peux mettre une diode en sortie, anode sur l'entrée CNC
Pascal
Bonjour à tous
J'ai un peu de mal à évaluer l'état zéro de la sortie 0/24.Envoyé par Pascal071
avec les couleurs de Leds dans le même sens que ton schéma:
tu as gagné 1 résistance
Pièce jointe 515540
U1 bloqué assure bien un état haut.
Mais sa saturation a du mal à assurer un courant base au PNP. Que dit la simulation?
merci pour toutes ces informations, tres intéressant. Qu'est-ce que tu veux dire par "un rapport 50" ? Si je comprend bien, le courant traversant les diodes servent a polariser la base sans résistance du coté de la base, comment on appel ce type de polarisation? pourquoi les 2 résistances sont-elle reliés ? question d'impedance? ... Pleins de questions
Michel
Bonjour
Le PNP doit commander la Led rouge avec 10mA env. (12V / 1,1k)
au pire il faut 0,5mA dans sa base, je pense que l'opto les fournit.
l'état haut se fait par 22k, c'est pire.
Pascal
salut, ce que je comprend du circuit que Pascal me propose c'est que lorsque U1 est bloqué , un courant de base circule a travers la résistance a la base vers la sortie emetteur du NPN a travers la LED verte, donc le NPN est polarisé et devient saturé, alors tout pret de 24 VOLT a la sortie.
12 Volts a cause des 2 resistances reliés dans ce but? c'est pire pour l'état haut? donc le circuit ne devrait pas avoir une 22 K, je comprend pu rien lol
Une simulation,
l'opto reçoit env. 0 - 10mA en entrée
on remarque que la Led verte reçoit moins de courant (8.8mA) que la rouge (9.4mA), dû à R4 22k
en passant R4 à 10k, ça améliore.
Pascal
Woody2:
Les résistances R3,R4 forment un pont diviseur 12v avec une impédance équivalente de 1,1k (R3//R4)
Les 2 transistors forment un ampli de courant pour passer la sortie OUT de 0v à 24v (- les Vbe des transistors)
mais R4 22k limite le courant dans la sortie de U1, et donc limite aussi le courant dans la base de Q1.
mais pour allumer des Leds, ça suffit bien,
la sortie passe de 0,7v à 22,5v env.
avec R4 10k, la sortie passe de 0,7v à 23v
Pascal
ok, je comprend mieux, sauf le diviseur 12 Volts, c'est quand meme en parallele avec la partie gauche du circuit , et si on avait 12 volts et que la sortie est pret de 24 Volts par exemple, ca fait 12 Volts dans la LED lol, quelque chose m'échappe avec ta notion de 12 volts. Pour l'impedance je me rappel un peu.
Le point milieu n'est jamais à 12V car Les Leds sont en série avec 1,1k équivalent.
si les Leds ont une tension de 1,5v, le point "12V" passe de 22,5V à 1,5V suivant la Led allumée.
équivalent électrique (ne tient pas compte des Vbe des transistors):
Pascal
dans le schéma précédent, 12V et 1,1k représentent le point commun R2,R3
je comprend que c'est le circuit équivalent " Thevenin" si je me souviens bien. Oui oui, faut tenir compte du Vbe ou si on analyse autrement, on suppose que les transistors peuvent aller a saturation , donc Vce petit. Qu'arrive t-il si on réduit la valeur de la résistance en série avec le LED ? Et si on ne relie plus les résistances des LED ensemble en inversant le sens des LED, le circuit devient tres différent j'imagine? Patience, j'essais de me mettre a jour avec l'analogique
Autre configuration, même résultat...
Leds inversées pour éviter les croisements de fils.
Les Leds reçoivent 24v/2,2k au lieu de 12v/1,1k.
Il y a toujours x possibilités pour un même montage
au choix !
Dernière modification par Pascal071 ; 09/01/2026 à 17h18.
hihi, je comprend beaucoup mieux ce circuit
Michel
la seule différence est dans le cas ou U1 sature mal, imaginons 12v sur les bases des transistors,
les 2 Leds seront allumées à moitié, ce qui n'est pas le cas avec le montage précédent.
ok, tu n'est pas certain que le dernier circuit vas permettre de saturé U1 ? et si je diminue la valeur de la 10 K ?
non, les 2 schémas fournissent le même courant aux Leds.
Si tu diminue la 10k, U1 risque de moins saturer.
les valeurs sont bonnes, choisis le montage que tu veux, ça fonctionnera.
quand on dit 50% de transfert pour U1,
ça veut dire que d'après le fabricant, lorsque tu fournis 10mA dans sa Led d'entrée, tu peux compter sur 5mA dans le collecteur du phototransistor.
Dans notre cas c'est bien assez pour mettre 0V sur la 10k + courant de base du PNP pour allumer la Led rouge.
Pascal
ok, je comprend bien. La raison d'un circuit électronique inévitable selon moi c'est que la sonde est en faite un interrupteur NC et qui devient ouvert lorsqu'un outil lui fait contact et puisque je voulais 1 LED pour chaque état, je crois que ca obligeait un circuit.
OK, si tu n'as pas besoin d'isolation par un opto, il y a plus simple,
le transistor sert seulement à ne pas charger la 4k7 lorsque le contact est ouvert, tout en allumant la Led verte.
et l'entrée de la CNC est contente avec un beau zéro et un 24v par 4k7
Pascal
Remarque: l'avantage du montage en #3 était de pouvoir utiliser une unique led bicolore Rouge/Vert suivant le sens du courant qui lui est appliqué.
https://www.gotronic.fr/art-led-3-mm...ZSa8rM39uLY6ap
Pascal
oh intéressant également! et j'imagine que le courant tirer par la base du transistor est trop bas pour que la LED rouge allume un peu? le courrant a la base se calcule comment, il me semble qu'il faut connaitre le Béta du transistor, en tout cas la diode avec sa résistance sont en parallele avec la 4.7 K
ah oui tu as raison Pascal , ca permet d'utiliser un bicolore!
Bonjour
l'impédance d'entrée du montage émetteur suiveur est env. 2k2(+ZLed) x Hfe
si le BC547 a un gain de 100, l'impédance est min. 220k,
ce qui est négligeable vis a vis de la 4k7, contact ouvert le niveau de sortie est à env. 23,5v.
https://www.paturage.be/electro/elo/...e_suiveur.html
Pascal
oh, que c'est clair ton explication, merci Pascal! Et l'emetteur "follower" permet de retrouver presque le meme voltage a son emetteur pour le circuit avec LED !
