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Circuit Condensateur



  1. #31
    Pascal071

    Re : Circuit Condensateur


    ------

    une proposition avec relais, le 44V doit rester présent pour tenir le condensateur en charge.
    47000µF 63V, c'est déjà TRES gros !
    avec 1k de recharge, il va mettre env. 40s pour se recharger de 10V à 44V (à la louche...)
    pour toutes ces valeurs, il faut tenir compte que le 10V est limité à 1A et il doit fournir 0,7A pour tenir l'électrovanne ET recharger le condo.
    à la 1ere mise sous tension (sans actionnement) la 1K doit supporter 2W.
    Nom : Capture d'écran 2026-10-03.png
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    -----
    Dernière modification par Pascal071 ; 03/10/2026 à 20h59.
    Pascal
        

  2. #32
    bobflux

    Re : Circuit Condensateur

    Citation Envoyé par jerome13 Voir le message
    Suite à la décharge du condensateur, l'alimentation 10v/1A permettrait le maintient en position de electrovanne, jusqu'à ce que l'on coupe l'alimentation.
    Si l'alimentation du montage disparaît quand la vanne ne doit pas être actionnée, ça complique fortement les choses puisqu'il n'est pas possible de garder le condensateur chargé sur le long terme.

    Il faut que le montage soit constamment alimenté par le 10V et un signal supplémentaire pour contrôler l'ouverture de la vanne.
        

  3. #33
    Pascal071

    Re : Circuit Condensateur

    bonsoir

    comme remarqué par Bobflux, il n'est pas possible de préserver longtemps la charge d'un tel condensateur, d'après les caractéristiques d'un condensateur de cette taille (et de bonne qualité!), le courant de fuite se situe autour de 5mA.
    soit (environ):
    40V après 40sec.
    36V après 82sec.
    26V après 210sec.
    pour définir plus précisément les besoins et la possibilité de recharger le condensateur lors du maintien à 10V,
    il faut connaitre:
    la durée de cet actionnement (maintien à 10V)
    le cycle de mise en route de cette vanne (toutes les minutes, toutes les heures ?)
    Dernière modification par Pascal071 ; 03/10/2026 à 22h58.
    Pascal
        

  4. #34
    jerome13

    Re : Circuit Condensateur

    Bonjour,
    Mais lorsque l'on va couper le courant, le condensateur ne va pas se décharger dans le circuit ?

    Merci
    Jérôme
        

  5. #35
    bobflux

    Re : Circuit Condensateur

    Mais pourquoi veux-tu couper l'alimentation ?
        

  6. #36
    bibifikotin

    Re : Circuit Condensateur

    Citation Envoyé par bobflux Voir le message
    Mais pourquoi veux-tu couper l'alimentation ?
    Comme on ne nous dit pas TOUT (au compte goutte) d'ou l'intérét du message 21. (en dire le maximun)
    Faut donc attendre.
    Bonne journée
    La préçipitation ( sous influence ) est parfois....mauvaise conseillére.
        

  7. #37
    Pascal071

    Re : Circuit Condensateur

    bonjour
    le schéma #31 considère le 10V toujours présent.

    on n'ira pas plus loin sans réponse aux 2 questions #33
    Dernière modification par Pascal071 ; 04/10/2026 à 11h50.
    Pascal
        

  8. #38
    Pascal071

    Re : Circuit Condensateur

    proposition (à tester) avec relais, le condensateur se décharge jusqu'à 10V, puis se recharge pendant le maintien de l'alimentation.
    une fois coupé l'alimentation, il va se décharger comme décrit en #33 (env. 40V après 40sec. ± suivant qualité du condensateur)
    R6 sera à ajuster pour coupure du relais à 11V en sortie
    Nom : Capture d'écran 2026-10-04.png
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    Pascal
        

  9. #39
    Pascal071

    Re : Circuit Condensateur

    Un schéma (pour le plaisir) qui suit le cahier des charges incomplet de Jerome.
    impossible de commander le départ de l'EV après plus de 2mn d'arrêt...

    sur les synthétiseurs analogiques, la capacité utilisée pour mémoriser la tension générée par le clavier est du type polypropylène.
    pour échantillonner des tensions 0 à 15V, on utilise un condensateur 0,1µF polypropylène 160 à 250V, qui se distingue parmi les petits composants autour.
    la tension après un ampli suiveur très haute impédance est disponible plusieurs minutes sans dérive.

    cette remarque pour faire la comparaison avec le projet actuel:
    on ne peut garder une tension 44V très longtemps avec un condensateur chimique, dont le courant de fuite intrinsèque n'est pas négligeable.
    trouver un 47000µF 63V faible perte est impossible avec les techniques actuelles.
    exemple pour un 4700µF 50V à 60€ ( il en faut 10!) https://www.mouser.fr/fr/c/passive-c...%20dc=50%20VDC
    https://www.vishay.com/docs/42039/601d.pdf
    courant de fuite (µA) = 0,5.√C(µF) V(V) soit 270µA pour un 4700µF 63V (à 25°C)
    soit 2,7mA pour 10 x 4700µF en parallèle.
    ça fait des secondes de maintien, pas des minutes.

    la seule solution est de garder le condensateur en charge après coupure de l'EV, comme déjà remarqué.
    Dernière modification par Pascal071 ; 04/10/2026 à 21h11.
    Pascal
        

  10. #40
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Circuit Condensateur

    Bonjour,

    Possibles alternatives incluent une batterie, une alimentation plus puissante, une alimentation acceptant une (forte) surcharge pendant 1 s, une source délivrant en permanance 100-200 mW pour maintenir la charge — de jour, un petit panneau solaire carré de < 5 cm de côté convient...
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
        

  11. #41
    Pascal071

    Re : Circuit Condensateur

    bonjour

    encore un schéma plus simple, avec 10V permanent:
    les 44V sont disponibles env. 2mn après la dernière commande.
    dernière intervention avant plus de détails sur le projet...
    Nom : Capture d'écran 2026-10-05.png
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    Dernière modification par Pascal071 ; 05/10/2026 à 14h35.
    Pascal
        

  12. #42
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Circuit Condensateur

    Bonjour Pascal,

    Juste un commentaire sur ton schéma -- si on oublie toutes les incertitudes et les a-côtés de la discussion
    Je remplacerais la 1 kΩ par une source de courant : Le boost est a priori équipé d'une limitation en courant réglable mais s'il ne l'est pas, ça se fait bien avec deux transistors et deux résistance.

    On pourrait aussi stocker l'énergie sous 10V et s'en servir pour alimenter un boost capable de sortir 3A. Suivant ce qui est "vraiment" nécessaire comme profil de courant pendant le pic initial, ca peut permettre d'économiser sur les condensateurs. En particulier en permettant d'utiliser plus simplement des super-caps.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
        

  13. #43
    bobflux

    Re : Circuit Condensateur

    Perso pour charger un condensateur comme ça, je mettrais un boost qui régule son courant d'entrée, c'est pas si compliqué à faire. Mais un boost ne peut pas éviter le pic de courant à la mise sous tension vu que l'entrée est connectée à la sortie via une diode : il faut quand même une source de courant. Ou alors un buck boost.

    Mais je parie que le cahier des charges est en fait un truc qu'il s'impose mais n'est pas vraiment justifié.
        

  14. #44
    Pascal071

    Re : Circuit Condensateur

    bonjour
    c'est un schéma au plus simple, sans passer des heures de conception...
    avec 10V 1A coupé hors des périodes d'action, difficile de faire un truc très fonctionnel.
    comment faire un 44V 3A pendant 1 sec. avec 10V 1A dispo ???
    Pascal
        

  15. #45
    bobflux

    Re : Circuit Condensateur

    Mets une batterie lithium non remplaçable dans un boîtier assemblé avec de la colle
        

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