Bonjour.
Extrait :
Si tu n'as plus d'eau de pluie, c'est la cuve qui doit être partiellement remplie dans les conditions définies par la loi et non par les commerciaux.2. Tout raccordement, qu'il soit temporaire ou permanent, du réseau d'eau de pluie avec le réseau de distribution d'eau destinée à la consommation humaine est interdit.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
bonjourEnvoyé par privier
j'ai une installation avec 2 m3(2 cuves carrées de récup!) ça m'assure 80 à 90% de l'eau wc et une partie du LL (je ne lave qu' 90°C avec l'eau de pluie) soit de 25 à 35 m3/an mais avec des ^pluies régulières donc tu as raison dans ton cas de prendre plus grand
(1)ton idée est bonne :tu doubles ton "trou" avec un liner ou une bâche plastique noire épaisse (style ensilage)
(2)(3) pour envoyer l'eau au wc et LL un suppresseur de 20 l suffit(j'ai acheté le modèle de base(je dis de base pas de m....!) chez brico chose;ça fait 10 ans et ça marche)
(4)quand il n'y a plus d'eau dans ta cuve tu la remplis avec l'eau de ville!
le problème de la récupération de l'eau de pluie c'est le retour sur investissement;il faut arriver à rentabiliser sur 10 ans ou moins(4 ans dans mon cas :investissement=350 €);c'est un calcul personnel!
Depuis 2009 le Crédit d'Impôt sur les équipements de récupération d'eau de pluie a été étendu aux installations qui prévoient un usage de l'eau de pluie à l'intérieur des habitations. Presque toutes les cuves enterrables (cuve carré cité plus haut ne le sont pas!)répondent aux préconisations du Bulletin Officiel (BOI 5 B-21-09). Elles entrent par conséquent dans le cadre d'une installation éligible au crédit d'impôt, sous réserve que les directives soient respectées et sur présentation des factures de matériel et d'installation établies par le professionnel installateur. Les gestionnaires sont conçu pour basculer automatiquement lorsque la cuve est vide, donc, dans l'orde de fonctionnement. detection cuve vide, pompe se coupe, elelctrovanne bascule sur eau de ville et rinçage du circuit, cette eau sera JETE au tt à l'égoux, ensuite seulement la vanne s'ouvre et la vie suis sont court. aucun risque.
Mais il est vrai que d'autre système existe, la pompe immergée qui alimentera les WC, machine à laver et arrosage, donc lorsque le niveua minimu arrive, une sonde envoi l'info à l'électrovanne qui enverra de l'eau potable dans la cuve. ainsi aucun risque sanitaire. seul inconvéniant, on se sait jamais si l'eau dans la cuve est acheté ou gratuite.
je reviens à dire que l'aspect commercial est certe motivant pour nous professionnel, mais conseillé afin d'éviter des déboires potentiel en se débrouillant seul....
ou à trouver cela ? ta un lien ?
merci
Bonjour.
C'est la suite du paragraphe de mon post précédent qui est consultable sur le site legifrance en cliquant sur le mot "extrait".
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
mes cuves ne sont pas remboursables certes mais moi je me suis remboursé!!!combien proposez vous pour installer 2 cuves identiques,un suppresseur et une jonction de tuyauterie?même avec 25 % jusqu'en 31/12/2010 ça fera plus que 350 €
quant au fait de rajouter l'eau dans la cuve on voit bien à la fin de l'année la facture qu'on paye et celle qu'on a payée pour faire la différencen est pas que C..
Bonjour.
Quand on manque d'eau de pluie, il est hors de question de remplir la cuve, il faut juste mettre ce qu'il faut pour que les pompes ne désamorcent pas, l'opération étant répété autant que de besoin en fonction de la consommation et cela peut parfaitement être automatisé.
@+
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Bonjour,
C'est justement ce que le disconnecteur fait !!
Infos du site : http://www.pluie.new.fr/
La disconnexion est l'élément le plus important pour que le dossier soit accepté auprès des DDASS et fait partie des obligations légales de l'installation.
La disconnexion consiste à ce que l'eau de pluie ne soit jamais en contact avec l'eau de ville quand il y a un secours de prévu pour palier le manque d'eau dans la cuve. Et cela pour que les risques de pollutions bactériologiques entre les 2 réseaux soient impossibles.
En clair, un simple jeu de vannes (by-pass) avec un clapet anti-pollution est interdit.
Il y a 2 solutions:
1/ installer un jeu de vannes avec un 'disconnecteur'. C'est un appareil que l'on trouve chez Socla ou Watts SFR et qui répond à des normes très strictes. Mais il faut savoir que cet appareil doit être contrôlé tous les ans par un organisme agréé. Cela a un coût à ne pas négliger (de l'ordre de 150€/an !) et l'arrêt de la récupération de l'eau de pluie pendant la période de révision du disconnecteur...
2/ avoir une disconnexion par surverse ( norme NF EN 1717) comme cela est recommandé dans les textes officiels. Solution fiable sans maintenance particulière. C'est ce type de disconnexion qui est intégrée dans la pompe Hya-Rain de KSB.
Michel
Merci pour vos réponses. Le débat entre les spécialistes semble toujours animé et il est difficile pour un néophyte comme moi de faire son choix.
Je ferais bien appel à un PRO dans le 06 mais avez vous des adresses? Les quelques personnes que j'ai contactées m'ont sorti le catalogue des produits et ne savaient pas répondre à mes questions. Je crois que beaucoup de plombiers se lancent sur ce créneau porteur grâce au credit d'impot mais sans réelle expertise ni meme conviction.
Pierre.
une installation pour 4/5 m3 coute +- 6000 € soit avec l'abattement de 25 % 4500 €;à 3 € le m3 ça représente 1500 m3;à raison de 50 m3/an l'amortissement se termine en 30 ans;bien sûr je n'ai pas tenu compte de l'augmentation du m3 ni des frais de réparation et d'entretien
alors svp essayons sur ce site de trouver des solutions alternatives "bricoleuses" pour ne pas se ruiner et avoir un comportement logique vis à vis de la nature;les sociétés d'eau en ont bien profité ;n'allons pas plonger encore dans un autre "esclavage"
bricole comme toi, bravo. mais heureusement pour nous les pro que tous le monde n'est pas bricoleur. De là à faire ces installatiosn seul sans renseignements, sans garantie, sans retour d'expérience.
et pour info, une installation chez moi c'est amortissement en 8 à 15 ans. au delà on modifie la donne.
Bonjour ,
tu fais erreur sur les choses !
"eau-et-economie" parlait bien de "gestionnaire" !! , pas de "disconnecteur" !
le "gestionnaire eau de pluie" (ou "station de pompage automatisée") effectue bel et bien la disconnexion physique totale, et de manière tout-à-fait conforme et agrée !!!
et là tu fais erreur sur la conception !
avec le "gestionnaire eau de pluie", ce n'est pas la cuve de récupération qui est réalimentée en eau de ville .. , mais le petit réservoir tampon qui fait partie intégrante de ce "gestionnaire" !
ce petit réservoir est juste à côté de la pompe, et c'est lui qui est équipé de la vanne à flotteur qui le réalimente en eau de ville, et la vanne 3 voies montée sur l'aspiration de la pompe tire soit l'eau de pluie dans la cuve ... soit l'eau de ville dans ce petit réservoir tampon !!
Mais il existe aussi des petits dispositifs de réalimentation, respectant la disconnexion "par surverse totale", qui se positionne soit sur un réservoir tampon indépendant et plus gros, soit sur la cuve elle-même ...
mais c'est beaucoup plus rarement employé !
ce n'est pas non plus ce que précise la loi !!!
il faut respecter le principe de la disconnexion ... quel que soit le matériel ou l'endroit où il est placé !
non plus par les modérateurs de F.S. ........
où est-il précisé que ce doit être "la cuve" qui doit être réalimentée ... ???
ce n'est pas non plus illégal !!
tout dépend de "quelle" eau de pluie on parle ....
"l'Eautonomie" complète est possible, et .... possiblement légale !
"accepté auprès des DDASS" ??? , pourquoi donc "accepté" ??
il n'y a pas de "demande d'autorisation" à faire !!!
ce n'est que du régime déclaratif , rien de plus !
Cordialement
Re ,
pour + de détails :
"Gestionnaire eau de pluie" (ou "Station de pompage automatisée")
"Station de réalimentation" (pour cuve par ex.)
Réservoir de disconnexion "Basculus" (Jetly)
"Gestionnaire Pilotus" (Jetly)
Précision aussi :
l'arrêté du 21 aout 2008 impose comme seule possibilité de disconnexion > la "surverse totale" de type AB
Mais la Circulaire du 9 novembre 2009 permet (à minima !) soit la "surverse" de typa AA ou AB ou AE ... ou le disconnecteur (contrôlable) de type EA ....
Cordialement
Re ,
Aussi possible en matière de disconnexion :
> Disconnexion par flexible
Concernant mon précédent post, j'ai aussi fais l'erreur (tel que les textes règlementaires d'ailleurs !) de parler de "disconnecteur" contrôlable de type EA , alors qu'il faut parler plutôt de "clapet anti-pollution EA" !!
> voir exemple ici ..
En terme de "disconnecteur", de type BA , voici :
> un descriptif ..
> une fiche technique ..
> et pour être encore plus précis : une vidéo de fonctionnement !!
Perso, je ne comprends pas du tout pourquoi la Circulaire du 9 novembre 2009 autoriserait maintenant le "clapet EA" sans autoriser le "disconnecteur BA" ... ?
Aussi, pourquoi faire référence à un futur "arrêté prévu à l’article R. 1321-55-1o du code de la santé publique" alors que ces dispositions sont déjà définies dans les textes actuels ???
Aussi, voir sur ce site les types d'établissements équipés de ces disconnecteurs et clapets .. !!
Cordialement
Bonjour ,
retour sur les questions de privier :
quelles sont précisément ces "grosses contraintes" de terrain ... ??
Accès ??
Pente ??
Arbres ??
Nappe affleurante ??
...
Cordialement
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Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Merci pour vos réponses ce débat est enrichissant et toutes ces questions valent le coup d'etre posées.
Pour revenir à mes grosses contraintes: le terrain et sa route d'accès est très en pente et en restanque. Je n'ai pas encore calculé la pente mais je vais le faire précisément, je dirais 20% à la louche. Je ne me suis pas renseigné pour savoir si un engin de levage peut amener une cuve. De plus la maison est en contrebas à environ 10 mètres de la route.
Qu'en pensez vous?
Merci
Pierre.
pas de soucis pour la pente, fais appel à un terrassier équipé d'un pelle de 8tonnes, qui a l'habitude des terrains pentu, et installe une cuve en polyéthylène (300kilo environ 6000 litres) UNE cuve récupération eau de pluie pas une vulgaire fosse septique!!!
si tu prend du béton il faudra une pelle de 20 tonnes et le terrain risque d'être nettement plus abimé (4 tonnes ou + cuve de 6000 litres.)
Bonjour,
je n'ai pas tout lualors la réponse a peut être déjà été donnée (désolé) :
ma cuve de 3500 litres est enterrée, la crépine d'aspiration est flottante, le surpresseur est en fonction.
j'ai acheté un interrupteur flottant pour m'indiquer que la cuve est vide et arrêter l'alim de la pompe. à quelle hauteur dois-je le faire se déclencher pour éviter que la crépine ne rencontre un éventuel dépôt au fond ??
j'ai bien compris que la crépine flottante évite d'aspirer les saletés qui flottent et celles du fond lorsqu'il y a de l'eau, mais je ne vois pas comment elle évite de pomper le fond s'il n'y a presque plus d'eau ?
Voilà pourquoi les professionnel conseil les centrales de gestion automatique avec disconecteur extremement plus fiable et spécifique (600 à 1500 euro) plutôt que les sur-presseurs et bricolage maison.
Dans ton cas l'interrupteur flotteur qui stope la pompe lorsque le niveau est au minimum est bon. Et comme une pompe vide cave elle s'arrête pour eviter qu'elle tourne à vide...
Et la hauteur de fond devra etre de 10/15 cm environ. suivant si ta cuve est propre ou pas ?! lorsque tu aura 10 cm de boue au fond il faudra mieu nettoyer le fond plutôt que de remonter ton interrupteur.
CQFD. Nico
Bonjour j'ai deux petites questions aussi, je vais reconvertir ma fosse en béton, en cuve d'eau de pluie. Cette fosse a été percée, je vais la colmater et je vais refaire l'enduit après un gros nettoyage.
Que me conseillez-vous de faire pour la nettoyer?
Et, en ce qui concerne l'enduit, un simple enduit ciment suffit ?
Merci
ciment prompt spéciale assainissement (pointP, brico dépot ou frans bonhomme) c'est plus résistant que ciment classique mais sa seche très vite. mais d'abord nettoyage haute pression.
si lorsque la cuve est propre, tu constate des porosités du béton, alors met une couche de SIKA étanchéité à aposer à la brosse (1à2 sac suffirons max), et ta cuve sera comme neuve. pour trois franc 6 sous...
Bonjour,
Je pense pouvoir récupérer des cuves à vin en ciment pour le prix du transport...
Suffit d'être dans un région viticole et de faire les petites annonces ! Il s'en détruit beaucoup chaque année, c'est idiot !
Un ancien viticulteur peut m'en donner 3 de 50, 40 et 30 HL. Trappes sur le dessus en général. Je ne les ai pas vues encore.
Il suffirait d'acheter disconecteur et pompe pour faire l'installation.
Qu'en pensez-vous ?
Bonjour,
merci Nico de cette précision de hauteur de flotteur.
j'ai un bac de décantation, des protèges gouttières et un filtre très fin à l'entrée de ma cuve. dois-je tout de même penser à vérifier des boues éventuelles et si oui au bout de combien de temps ?? (à 1 an près ...)
contrôle volume des boues dans la cuve annuel.
la pollution de l'air, les particules, la mousse sur toiture, les tuiles en béton qui se dégrade progressivement, les caca d'oiseaux, le pollen, les feuilles mortes en décompositions... tous ça ne restera pas dans le filtre... après c'est toi qui décide ou pas de jeter un oeil. moi je conseil mais avant l'été lorsque la saison commence.
l'idée est bonne si au prix du transport, mais rajoute le déchargement avec une grue capable de lever la cuve. suivant région cela va de 600 à 800 euro la demi journée pour une grue qui lève jusqu'à 10t.Bonjour,
Je pense pouvoir récupérer des cuves à vin en ciment pour le prix du transport...
Suffit d'être dans un région viticole et de faire les petites annonces ! Il s'en détruit beaucoup chaque année, c'est idiot !
Un ancien viticulteur peut m'en donner 3 de 50, 40 et 30 HL. Trappes sur le dessus en général. Je ne les ai pas vues encore.
Il suffirait d'acheter disconecteur et pompe pour faire l'installation.
Qu'en pensez-vous ?
Additionne bien tous les coûts et rappel nous si c'est toujours rentable.
Merci Nico,
une autre petite question, il vaut mieux avoir le matériel de filtration des eaux après pompage (filtre 0,5 micron + 0,25micron et surpresseur, au dessus de la cuve ou bien plus bas ?
La question est de savoir si je mets tout ça au dessus ou bien dans le sous sol qui est à côté.
Merci
moi je mettrais uniquement un filtre 20 micron avant la pompe. tu préserve ta pompe et évite les impuretés de passer. si tu met en plus un 5 microns, tu va perdre en aspi. et après plus de pression et la pompe fatiguera.... pas besoins du 5 micron.
Le 5 microns se met juste avant pour la micro-filtration pour la consommation potable de l'eau ou bien aussi pour son utilisation dans la douche et lave linge ?
Et pour la disposition de tout ce matériel par rapport à la cuve ?
- Dans le sous-sol : niveau bas de la cuve
- Au dessus de la cuve : niveau haut de la cuve
moi je conseil de rester au légal: toilettes, machine à laver et extérieur soit 50% d'économie d'eau. La pompe en sous sol au dessus du niveau d'eau de la cuve. filtre 20 micron avant la pompe et rouler jeunesse. rien de plus.
SI cas exceptionnel, comme par exemple chalet dépourvu d'eau potable, alors là tu peux faire se que tu veux.
