captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????
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captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????



  1. #1
    Bounoume

    captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????


    ------

    On nous parle et reparle de capter le CO2 produit par les usines (et centrales thermiques .... au charbon....) et le réinjecter dans des pièges géologiques.

    En apparence plus malin que d'attendre béatement que le dit CO2 se dissolve dans les océans (si ça le capte bien, ça se fera en les acidifiant, avec de super-conséquences sur le vie marine)

    Alors va pour enfouir le CO2 dans les vieilles mines de charbon ou les vieux gisements de pétrole

    Seulement, quelle est la consommation MINIMUM d'énergie pour capter et stocker 1 mole de C02 ?
    Energie à laquelle on rajoute la consommation pour l'acheminer, la compresser et l'injecter sous terre....

    Par rapport à l'énergie THERMIQUE produite par la combustion d'une mole de Carbone?

    et après, chut.... faut faire intervenir le théorème de Carnot, (pour avoir l'énergie mécanique utilisable...) , rendement maxi détérioré par les rendements réels des installations amont et aval.....
    Alors, proposition sérieuse ou mirage pour vendre une solution bidon????

    -----
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  2. #2
    f6bes

    Re : captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????

    Bjr à toi,
    Si personne ne peut donner l'énergie nécessaire à une telle entreprise.. alors comment avoir un jugement..sain.
    Les supputations n'en font pas une réalité.
    Si c'est 1 pour 1...c'est meme pas la peine d'y penser.
    Ce qui est génant , c'est la suspicion de départ...sans information qui corrobore.
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 02/08/2018 à 16h49.

  3. #3
    Bounoume

    Re : captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,

    Les supputations n'en font pas une réalité.
    Si c'est 1 pour 1...c'est même pas la peine d'y penser.

    Bonne journée
    Justement, les "savants"préconisent..... et expérimentent des trucs (rentables pour eux......) comme si c'était possible de produire par combustion nettement plus d'énergie, que n'en consomme le miraculeux enfouissement.
    Vu il y a quelques temps une magnifique et toute neuve centrale à charbon allemande, et le commentateur dire:
    "dans cette magnifique réalisation (?) tout est prévu pour la captation et l'enfouissement du C02 produit" ...... et en attendant on a bonne conscience pour en cracher davantage dans l'atmosphère.....
    Très écologique......

    question: comment les savants proposent de capter le CO2 dans les fumées? Procédé physique (compression,+froid.+ adsorbtion,?..), chimique (quel cycle de quelle molécule réactive? ) ou combinaison des 2 ?
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  4. #4
    f6bes

    Re : captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????

    Remoi,
    Pour capter un gaz , ben on met des tuyaux sur la sortie de la combustion des centrales en questions. Ensuite on sépare le grain de l'ivraie ( séparation du gaz et des fumée)
    Ca doit pas y avoir gros problémes techniques pour le faire.....reste à recracher les fumée SEULEMENT.

    Séparer des gaz , c'est pas d'aujourd'hui qu'on sait faire.
    Bonne journée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Bounoume

    Re : captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????

    par liquéfaction...... par exemple.... mais pour faire de l'air liquide, puis obtenir l'oxygène, faut une certaine quantité d'énergie....
    comprimer et refroidir pour avoir le CO2 liquide aussi, ça doit pas être gratuit.... et, siO2 = 25 % de l'air, le CO2 à récupérer, ça fera moins de 25% du gaz de fumée, et ça sera facile à extraire en présence de l'azote ?

    Ou alors il y a une astuce physico-chimique moins énergivore?
    Dernière modification par Bounoume ; 05/08/2018 à 16h50.
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  7. #6
    ann72

    Re : captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????

    Bonjour tous !
    Et les colonnes d'algues c'est intéressant ou anecdotique ?

    https://www.ladepeche.fr/article/201...ie-propre.html
    Rien n'est simple , tout se complique ! Sempé

  8. #7
    ecolami

    Re : captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????

    Bonsoir,
    Le captage du gaz carbonique est techniquement possible et il est employé déjà. Plusieurs méthodes existent certaines basées sur des équilibres (une solution "froide" capte et une fois chaufffée elle libère du CO2 pur, il y a d'autres techniques...).
    Mais en mettant de côté l'aspect cout financier et en s'interessant juste aux quantités que l'on pourrait raisonnablement capter on constate que les ordres de grandeurs montrent la vanité de cette solution. La quantité de CO2 a capter se chiffre en MILLIARDS DE TONNES. Une grosse installation de captage traitera au maximum des dizaines de milliers de tonnes. (remarque des TONNES de gaz occupent des volumes gigantesques que l'on peut, en partie, réduire par la pression moyennant de l'énergie et des parois beaucoup plus épaisses (et
    Mais, comme si ça ne suffisait pas, le captage de CO2 nécessitera une dépense d'énergie considérable.
    En effet cette technique n'est applicable que pour des usines générant de grosses quantité, concentrées de CO2 (haut fourneaux, cimenterie, usines de chaux, centrales a charbon ou combustible fossile.). Les chaufferie au fuel sont des installations trop petites.
    Pour situer le problème, l'encombrement d'une installation de stockage sera environ deux fois plus grande que la partie produisant le gaz pollué de CO2.

    Il n'est pas possible de l'appliquer aux moyens de transport.

    Un autre sujet de préoccupation sérieuse est le stockage de ce gaz. Le gaz carbonique sous pression se dissous dans l'eau et la rend acide, d'autant plus que la pression est grande. Les stockages souterrains envisagés sont soit d'anciens gisements de gaz ou de pétrole, injecter dans une nappe phréatique est possible aussi. Seulement sous forte pression ET en milieu ACIDE il est bien difficile de garantir la pérennité du s0tockage. Les roches calcaires seront dissoutes et les autres roches (ou terres) seront diversement attaquée.
    Naturellement il n'y a aucune raison que le site de stockage et l'usine de captage soient proches; donc il faut prévoir un réseau de canalisation.
    En résumé c'est techniquement faisable et c'est un non sens au point de vue énergie
    Evidemment si l'énergie nécessaire n'est pas fournie par des carburants fossiles le bilan s'améliore mais le problème des ordres de grandeurs demeure.
    Il faut garder à l'esprit que CHAQUE JOUR NOUS BRULONS 23 MILLIONS DE TONNES DE PETROLE.
    Dernière modification par ecolami ; 05/08/2018 à 21h25.

  9. #8
    Bounoume

    Re : captation du CO2 produit et ré-injection: bilan énergétique ???????

    encore une fausse bonne idée pour se donner bonne conscience et amuser le bon Peuple.....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

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